J'ai adoré !
Je suis dans le meme cas, pour mon enfant de 16 mois qui a besoin de kiné respiratoire.... Ils ne veulent pas travailler, c'est tout

Bonjour,

Je suis moi-même kiné et je trouve que votre article est une grosse caricature de notre métier. Je travaille dans une très grosse ville où il y a une pénurie de kiné, principalement à domicile.
Néanmoins nous faisons notre possible pour prendre les "urgences" (post-op et kiné respiratoire) le plus tôt possible.
Malheureusement nous n'avons que deux bras et ne souhaitons pas devenir une usine. Nous prenons un patient par demi heure. Certes nous pourrions en prendre plus, mais la qualité de la rééducation serait alors lésée.
Nous ne sommes pas responsable du nombre limité, imposé par concours d'entrée, d'étudiants en école de kiné, au laissé-aller des instances sanitaires qui ne limitent pas le nombre de kinés dans certaines régions-villes où les kinés se tournent les pouces par manque de patients tant ils sont nombreux (les kinés pas les patients) au mètre carré alors que dans certaines zones les gens sont près à camper devant le cabinet pour avoir une place (si si, on me la déjà dit...).
La plupart des kinés ont une conscience professionnelle, vous êtes peut-être tombé sur certains qui en avaient moins, mais je reste persuadée que vous avez forcé le trait dans cet article.
Néanmoins j'espère que le 6ème kiné vous a fait une rééducation adéquate et que votre problème de genou s'est depuis résolu.
Cordialement.

Bon bon, c'est rigolo comme caricature! je suis moi meme kinée et ça me fait assez rire (si c'est vrai) qu'une kinée débordée reste 7 min au tel pour convaincre un patient qu'il est capable de se déplacer au cabinet... bref, je suis moi meme débordée (je suis en zone très sous dotée, en bref, en zone de desert médical), je bosse tous les jours de 8H a 20H, je suis une maman de 2 enfants de 1an et demi et 3 ans! inutile de vous dire que mes enfants me voient peu!!! J'ai essayé d'aménager mes plages horaires de façon a finir plus tot le soir pour les voir plus mais le téléphone n'arrète pas de sonner au cabinet, les gens sont toujorus au bord de l'agonie et ont toujours besoin d'un kiné de toute urgence! les gens pleurent quand je part en vacances une semaine et que je n'ai pas trouvé de remplaçant (car je ne trouve jamais de remplaçant vue le désert médical!!!) pour résumer, si on a tant de temps d'attente c'est pas parcequ'on ne veut pas travailler (comme dit DALILA), c'est parcequ'on est vraiement over booké et qu'on fait se qu'on peut avec nos 2 petites mains!!!

Val, je n'ai pas du tout "forcé le trait".
J'habite une ville d'environ 90 000 habitants pour environ 70 kinés (selon le fascicule de la ville).
Je pense comme vous que la plupart des kinés ont une conscience professionnelle. Mais j'ai aussi eu à faire à "l'autre part", celle qui n'a donc pas de conscience professionnelle.

Val, vous dites prendre un patient par demie-heure (selon la sécurité sociale c'est 30 minutes par séance et par patient, le kiné peut prendre 3 patients pour la rééducation mais le temps doit être multipliés par le nombre de patients soit 30mn x 3), une prestation conventionnée est à 16 euros, cela fait donc 32 euros de l'heure. avec ces 32 euros il vous faut payer votre matériel, votre loyer commercial, vos consommables, vos outils (informatique, téléphone...), vos congés...

Puisque vous êtes kiné, vous devriez donc savoir qu'aucune entreprise (si, si, un cabinet de kiné est bien une entreprise) ne peut s'en sortir avec un chiffre d'affaire de 32 euros de l'heure (le prix de la main d'oeuvre chez un concessionnaire automobile Français est de 65 euros environ, son chiffre d'affaire est donc bien supérieur).
Je sais que vous subissez les tarifs que l'on vous impose pour rester conventionnés, mais les faits sont là !! Vous êtes obligés de prendre trois ou quatre patients à la fois pour pouvoir vous dégager un salaire.
Et de fait, cela baisse votre rentabilité de devoir aller chez le patient sans être rémunérés sur les temps de déplacement.
Et quand on prend trois ou quatre patients, on ne peut pas les suivre et les corriger correctement.

Pour ce qui est du 6ème kiné, cela était une catastrophe, c’était un "filou" que cela n'arrangeait pas de nous voir progresser trop vite, je n'y ai fait que mes 10 premières séances, puis je suis allé en centre de rééducation.

Et là j'ai bien vu la différence de méthode de travail. De plus il n'avait aucun équipement à part une planche de proprioception, un vieux vélo dont il ne voulait pas monter ou descendre la selle (du coup il me demandait de pédaler en avant puis en arrière car je ne pouvais pas faire un tour de pédales complet), et un appareil à électrodes aussi gros qu'une tour d'ordinateur, l'engin devait probablement dater des années 80. Et ces électrodes, il les mettait au minimum, je ne sentais quasiment rien.

Quand je lui ai annoncé à la septièmement séance que je partais dans quelques jours en centre de rééducation, il me sanglait la jambe pour que j'atteigne l’extension à zéro degrés, et montrer au centre de rééducation qu'il avait fait son travail.
Il m'a dit, avant que je parte, en évoquant les recommandations de mon chirurgien "votre objectif était de 0 degrés à 1 mois, on les a atteint" alors que cela n’était pas le cas, car sans les sangles j'en étais loin, et avec les sangles je n’étais pas tout à fait à zéro.
En fin de dernière séance, pour nos adieux, il m'a fait tout un discours voulant me convaincre qu'en centre c’était la même chose qu'en ville.

Quand on a à faire à un kiné compétent, cela est vrai. Dans son cas, cela était entièrement faux.

bertille, même réponse que pour Val, ce n'est pas du tout une caricature. C'est ce que j'ai vécu.
Pour cette kiné qui prend 6 minutes pour me "tourner en ridicule", j'ai bien senti qu'elle voulait m'avoir comme client, mais ne voulait surtout pas se déplacer.
Et si elle a pris ce temps pour tout ce discours c'est parce qu'elle est pipelette, je n'ai pas eu beaucoup d'occasions d'en placer une, et aussi "sans gêne" puisqu'elle était dans le métro quand elle m'a répondu et m'a dit au revoir quand sa rame est arrivée à quai.
J'ai appelé un mercredi, et je crois me souvenir que c'était son jour de repos.

Mais sache que je suis d'accord avec ce que tu évoques.
Je l'ai vécu et vu avec le kiné qui m'a suivi après le centre de rééducation.
Il me disait gagner correctement sa vie mais faire beaucoup d'heures.
Et les seuls déplacements qu'il acceptait de faire étaient pour les personnes âgées qui ne pouvaient se déplacer correctement.

Comme le dit très bien Opération LCA, de part les charges en augmentations permanentes comme le coût de la location du cabinet et du matériel, un kiné ne peut pas être rentable à 32 euros BRUT de l'heure, du moins en ville. N'importe quel écnomiste pourra le confirmer. Donc, on (car je suis aussi kiné) fait ce que l'on peut avec ce que l'on nous donne.
Et je ne parle même pas des indemnités de déplacement qui sont tout simplement risible, pour ne pas dire autre chose ...
Bref, les seules responsables sont nos hommes politiques qui veulent tuer la médecine de ville.

(1)
Je suis moi-même kinésithérapeute du sport en cabinet libéral
Je ne vais pas rentrer dans le débat de la rentabilité qui est sans fin.
Mais je vais essayer de faire comprendre un peu la rééducation d'une ligamentoplastie, je ne vise personne et je vais surement dévier, c'est pas tellement pour répondre à l'auteur de cet article mai peut être pour tous ceux qui vont chercher des renseignement en vu d'une operation prochaine, car en lisant çà, les kinés passent pour des gros branleurs et des buses, je vais essayer de rassurer comme je peux mais surement mal car je suis énervé.

Pour faire simple c'est un peu ce qu'il y a de plus simple à rééduquer. Je suis encore un jeune kiné, mais moi quand dans mon cabinet je reçois un coup de téléphone d'une fraiche ligamento pour une prise de RDV, ma pression redescend car cela veut dire çà: jeune, donc surement surement sympa, va tout piger d'un coup et sera pas casse couilles.

Ensuite concernant la rééducation, peut-être que des collègues ne seront pas d'accord. COUP de gueule pour les centres de rééducation.
Un centre de rééducation pour un genou est INUTILE, super tu passes 6 heures par jour à faire des exercices dont une heure de massage qui sert à rien. Cool tu vas peut etre gagner quelques jours sur un moi mais voilà y'a des délais incompressibles dictés par le chirurgien qui t'empecheront d'avancer plus vite.
Donc te voilà au même point qu'un patient qui est venu 1heure et demi par jour au cabinet.
Alors oui, dans le cabinet tu n'as surment pas la présence rassurante du mèdecin et de 14 kinés espagnols.
Le fait que ca coûte très cher et que l'utilité soit discutable est un fait connu de tout le monde, il faut pas se leurer, une clinique avec un centre de reeduc ou même à l'hopital, la rééducation est une pompe à fric, ca fait des lits en plus, des repas en plus, ca fait travailler tout le monde. Là ou le kiné touche 16 ou 20 euros, le centre pour la journée touche + de 500 euros.

(2)
Mais çà vous n'y pensez pas car vous ne payez pas... Vous n'êtes pas là pour l'efficacité du boulot mais car ca rapporte et ca donne une bonne image.
Le prouve certains centre de reeducation qui ne font pas la phase de réathlétisation à 4 mois pourtant indispensable pour pas se repéter le croisé du genou concerné ou l'autre ! Pourquoi ? moins rentable, les sportifs ne restent qu'une demi journée souvent, pas de repas donc ni de sons infirmiers, faible consultation médicale.

Ce système est d'ailleurs en train de se faire épingler par la sécu à tel point que certains chirurgiens ne prescrivent que de la rééducation à domicile les 3 premières semaines, la rééducation post op en centre des ligamento va tendre à disparaitre...
Rééducation à domicile connerie ? oui et non. Sur le principe les 3 premières semaines ca peut être suffisant ( bons conseils, bons exercices ), moi ca me fait chier les domiciles, alors pour un jeune encore plus, si il peut se déplacer, je le fais se déplacer si y'a pas le choix je viens. Mais on pourra faire toujours plus de choses au cabinet qu'à domicile ca c'est sûr.

Autre coup de gueule, quelle est cette obsession des 30 minutes de prise en charge, vous avez vraiment besoin d'être dorloter à ce point ? Vous pensez que c'est vraiment 30 minutes de massage et de papouillage qui va guérir ? Ca sert stricteent à rien !
Voilà ce que je fais en manuel qui prend 20 minutes en début de présciption pour rapidement passé à 10 minutes ( et j'ai pas honte du tout )
- Tant que le genou est gonflé et les ischios endoloris ( si didt ) , le massage est utile, passé ce cap, ca sert à rien. ( par contre c'est pas de l'effleurage, je rentre dedans, vous êtes pas chez l'esthéticienne )
- Après la mobilisation bien sur pour gagner en amplitude.
- les étirements.

( 3 )
Après y'a la phase en autonomie controlée. ( je commence par la phase manuelle sauf etirement pour voir l'état du patient et de son genou, le ca va ? n'est pas une question anodine comme vous la pose votre coiffeuse )
- Tous les exercices imaginables et applicables en fonction des périodes.
Je préfère passer 15 minutes à expliquer 5 exercices à mon patient qu'à le dorloter sur la table de massage.

Faut comprendre que la rééducation est une phase ou on se fait violence, ca fait mal. si vous vous êtes fait opéré c'est surement que vous êtes sportifs, vous devriez donc comprendre.

Après j'ai l'impression que vous reprochiez surtout au kiné de pas se stresser comme vous, vous semblez quand même hyper anxieux, après c'est aussi le rôle du mèdecin mais surtout du kiné de faire comprendre que y'a rien de compliqué et que ca va bien se passer. Mais çà c'est encore autre chose.

martin, c'est peut être parce que tu es un jeune kiné que tu aimes encore ton métier et que tu es consciencieux.
Mais reparlons-en dans 10, 20 ou 30 ans. Tous les kinés n'exercent pas de la même façon que toi.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis qu'un centre de rééducation pour un genou est inutile.
J'ai pu tester un kiné, puis un centre de rééducation spécialisé pour les genoux et quasiment que des ligamentoplasties, puis à nouveau un kiné.
Et je peux t'affirmer que le centre était vraiment différent des kinés : dans les exercices et surtout dans le suivi et les corrections.
Dans ce centre ce n'était pas 6 heures mais environ 3 heures.
Et je ne vois pas comment tenir 6 heures d'exercices avec un genou qui se met à gonfler et faire mal dans tous les sens.
Pour ce qui est du massage ce n'était pas 1 heure mais 10 minutes.
Donc je ne sais pas où est ce centre dont tu parles, mais ça, je n'ai pas connu.

Avant d'aller en centre j'avais fait 10 séances de kiné, et les patients qui avaient déjà 10 séances en centre étaient bien plus avancés que moi.
Je suis même ressorti du centre au même niveau que des patients avec qui je suis rentré; ces mêmes patients s'étant fait opérer moins d'une semaine avant de rentrer en centre et cela sans rééducation au préalable.
Bien sur chacun est différent. Mais j'y vois deux explications :
1 - mon premier kiné était une catastrophe (et cherchait à rallonger le nombre de séances)
2 - ce centre était consciencieux et cherchait un taux de réussite, et non à garder les patients comme mon premier kiné
Dans ce même centre il n'y avait pas 14 kinés espagnols, mais des kinés qui avaient fait des études de kiné en France, des jeunes et des moins jeunes.
Par contre, chez mon premier kiné il y avait un kiné du BRÉSIL et chez mon deuxième kiné, un kiné d'ESPAGNE !! Mais évitons les amalgames !!

Toujours dans le centre de rééducation dans lequel j'étais, les patients venaient de chez eux à plus de 90%. Donc pas de lits supplémentaires.
Un centre de rééducation est dirigé par un docteur qui tient bien son personnel. Donc les kinés font bien leur boulot et ne cherchent pas à te garder.

Les kinés que j'ai eu dans leur cabinet libéral, c'était : fait tes électros puis ta proprio puis ton vélo puis ta presse et tu peux rentrer chez toi après.
Ils ne cherchent pas à te corriger, ce qui était le cas en centre.
Ils passent leurs temps à gérer leur réception d'appels et leur planning.
Tout ça entre 4 ou 5 clients permanents.

Alors je sais que de très bons kinés existent, et qu'ils font aussi bien ou mieux qu'un centre de rééducation, mais ceux-là ne doivent pas être nombreux et sont plus difficilement accessibles.

Autre vision des choses : je suis en centre de réadaptation tous les matins et en libéral tous les après-midi.
Au centre, les ligamentoplasties restent en moyenne trois semaines. En phase post-opératoire immédiate, on galère à trouver des exercices qui ne sollicitent pas trop le genou car sinon c'est gonflement, genou qui chauffe et qui ne plie pas. On comble alors le planning des patients avec de l'occupationnel : gym, relax et j'en passe.
Le médecin de rééducation ? Elle est nulle à chier ! Elle n'y connaît rien (un DU de médecine esthétique pour de la rééducation, pas très utile), et ce sont les kinés qui endossent le plus de responsabilités.

Les objectifs à atteindre les premières semaines ? Assècehement du genou (donc glaçage, pas trop de marche, garder les cannes si ça gonfle et pieds en l'air dans le lit), atteindre 90° de flexion à un mois post-op et extension complète en passif et en actif.

Une ligamentoplastie est très solide le premier mois, et après c'est l'inverse, le corps la "détruit" car c'est un corps étranger, d'où la prudence à respecter dans les premières semaines.
Une fois que le ligament commence à redevenir solide (à savoir que la maturation d'une ligamentoplastie sera maximale à 2 ans post-op...), on peut reprendre les activités tranquilles comme le vélo etc.

Le protocole des chirurgiens de la clinique à côté de mon cabinet : opération en ambulatoire (le patient ressort dès le lendemain sauf si complication), direction la maison, avec un protocole d'auto-rééducation donné au patient et une ordonnance facultative de kinésithérapie.

Et de manière globale, sachez que pour de plus en plus de pathologies de l'appareil locomoteur telles que ligamento, prothèse de genou et prothèse de hanche, il n'y aura quasiment plus de rééducation prescrite.
Dans quelques années ça sera sûrement généralisé : "le patient doit être co acteur de sa rééducation."

Alors désolée d'être moi aussi un peu fâchée, mais à lire votre post, on a l'impression que les kinés sont tous pareils.
Certains sont des usines à fric, c'est vrai. Mais d'autres essaient de faire leur boulot correctement.
Si les chirurgiens agissaient différemment aussi, on n'entendrait pas des patients dire "elle savait que dix jours sans rééducation après la sortie de l’hôpital ça fout en l'air la jambe."
Non c'est faux ! Si votre chirurgien vous avait donné de la kiné pré-opératoire ou vous avait recommandé un kiné qu'il connaît parce qu'il fait l'effort de communiquer avec, vous n'auriez peut-être pas eu à galérer de la sorte pour trouver une prise en charge en libéral.
Nous avons les numéros de portable des chirurgiens de la clinique d'à côté, nous pouvons les joindre à n'importe quel moment en cas de problème.

Le problème réside là, aussi : l'interdisciplinarité.
Pour moi c'est ça la médecine, c'est la communication entre professionnels pour atteindre les objectifs du patient en commun.
Les kinés ont des tords, sûrement, mais n'oubliez pas les autres professionnels, ce n'est pas qu'aux kinés qu'il faut jeter la pierre dans votre histoire.

En tout cas, je vous souhaite bon courage dans votre rééducation.
Cordialement.

Je suis Kiné, je n'ai aucun problème de ce genre. Les médecins de ma région sont briffés pour que les patients réservent leur RDV avant opération 1 à 2 mois à l'avance. lol

Je viens de lire les différents commentaires et je constate que je ne suis pas le seul,OUF!!!!
Je me suis fait opérer d une rupture totale du tendon d'Achille, opération réalisée le jeudi 19 decembre 2013.
Mercredi 22 janvier 2014 ablation de la récine soit 6 semaines.
Le chir prescrit une mobilisation très douce chez le kiné.
Première semaine, mon kiné ne me masse meme pas 5 min/par séance or après vérification auprès de kinés, le massage est impotant pour décoller la cicatrice et la manipulation pour assouplir le tendon.
Compex, du gel recouvert d un morceau de sopalin imbibé de liquide voici tout ce que j'ai eu.
Deuxième semaine, 4 séances en sachant que je reste 2H30 par séance, donc 10h.En 10h je n ai été "manipulé que 5 min" .
Alors pour couper court au : il exagère blabla..... la deuxième semaine j ai pris ma montre chrono et quand je dis 5 mn, J'ai arrondi.
Je suis outré,dégouté quand j appelle des centres de rééducation ( Capbreton...) et que l on me répond que ce n'est pas normal.
Alors oui certains font correctement leur travail et d autres sont des escrots et je pèse mes mots.
Clt

Bonjour à tous,
2 kinés et le jour et la nuit.
Mon fils a eu une opération des ligaments, avant l'opération il est allé chez un kiné conseillé par le docteur et le chirurgien nous a dit qu'il était super, car grace à son boulot mon fils récupérerait vite après l'opération. Ce kiné est un petit jeune et c'est un amour, il a su etre à l'écoute de mon fils et adapter une super entente c'est créé entre eux. J'ai eu besoin d'aller chez un kiné pour ma sciatique et mon docteur m'a envoyé chez un qui fait une certaine méthode. 1er rendez-vous 15 mn de retard, il ne me dit pas bonjour, me demande si je suis avec lui car il a la fleme d'aller voir le nom de la personne suivante. Et la il me demande la carte vitale, mon sang n'a fait qu'un tour, je lui ai dit : bonjour monsieur, etes vous toujours autant en retard car si c'est le cas autant que je parte de suite. Il m'a assuré que non mais les 8 séances faites ont toutes étaient avec du retard.
Les séances devaient durée 20 mn mais là aussi cela dépendait des jours, pendant une séance il m'a coincé, je lui ai dit mais la séance était finie donc il m'a dit que nous verrions cela la prochaine fois alors c'est a partir de la que j'ai décidé de partir. Et lejour ou je lui ai dit que je cessai avec lui car je n'en pouvais plus il a eu l'air surpris et m'a proposé un ci un la enfin il voulait me garder.
Pour les kinés qui viennent voir les coms sachez que la propreté compte encore pour certaines personnes et voir des murs blancs sales , la moquette trouée, la table ou l'on s'allonge avec la meme house éponge pendant 2 mois pour moi cela a été une horreur.
Enfin une expérience qui m'a fait apprécier encore plus notre jeune kiné.

Bonjour je post un peu tard mais je suis quelque peu agacé.. Je ne sais pas par ou commencer mais étant moi aussi kine je suis à l'apogee de ma désolation quand je vois des gens comme vous LCA qui interprètent des faits sans avoir de connaissances particulière. Pour info ce n'est pas parcequ'on ne ressent rien en electro stimulation que ça n'est pas efficace. Selon les objectifs, tout en restant infra douloureux on soumettra le patient à certaines basses fréquences. Et je suis du même avis que l'une des kinés pour votre genou, vous êtes capable de vous déplacer malgré la douleur. Vous faites également passer la plupart des kinésithérapeutes pour des incompétents avec cette rédaction à la chaîne. Chacun aura une façon différente de travailler et sera généralement over booké et il est toujours désagréable d'avoir un patient qui se sent prioritaire par rapport aux autres. Avis tout à fait personnel je pense aussi que dans votre discours vous modifiez certaines choses: vous semblez être le bon citoyen qui fait face aux vilain escrocs de kine. N'essayez pas s'il vous plaît de discuter de la façon de travailler d'un professionnel juste parceque vous avez vu que c'était pas comme ça ailleurs et en vous basant sur des sources peu fiables.
Heureusement les patients ne sont pas tous comme vous mais hélas dans la vie en général les gens parlent trop et interprète sans arrêt alors qu'ils n'y connaissent rien. Le plus parlant aura été le coup de l'électrostim... Sûrement un sportif qui en a déjà fait usage et que pense savoir s'en servir. Bonne continuation et informez vous a l'avenir avant de dégrader une image juste par agacement et tâchez s'il vous plaît de faire preuve d'objectivité: vous êtes lu par des internautes qui pourraient répéter certaines de vos bêtises.

Quentin,
effectivement, j'interprète des faits, mais les faits sont pourtant là et je les ai vécus, comme d'autres.
Quant au déplacement, le problème n'est pas la douleur. Il faut avoir été opéré pour le comprendre.
Je ne cherche pas à faire passer les kinés pour des incompétents, même si certains le sont. J'ai juste relaté mon expérience.
Quant à la priorité, je ne vois pas où il en est question. On sait bien que si on va chez le kiné, on est tous au même niveau avec les mêmes problèmes.
Je ne dis pas non plus être "un bon citoyen", je dis juste qu'un kiné est "limite" et ce kiné s'est déjà fait "épinglé" par la sécurité sociale.
Pour ce qui est de la façon de travailler des kinés, vous oubliez que NOUS NE SOMMES PAS DES DOSSIERS.
Mes sources sont fiables : un kiné de ville, puis plusieurs kinés dans un centre, puis un autre kiné de ville.

Vous n'avez pas lu mon expérience Monsieur Quentin !!!
Et je ne vois pas de quoi vous parlez pour "l'électrostim"

Je demande au premier kiné (il ne savait pas que j'allais en centre) "dans combien de temps je peux espérer marcher sans attelle"
Il me répond "dans deux mois" (J+67)
Je vais en centre, le docteur spécialisé en rééducation m'a fait enlever béquille + atèle à J+40

Quentin, sachez que ce site ne sert pas à se défouler ou attaquer des professions, juste à partager UNE expérience, la mienne, sous un angle différent, le mien.
J'ai eu un très mauvais kiné (de ville) puis de bons kinés (centre de rééducation, puis en ville).
N'ayez pas le même discours que mon premier kiné, celui qui nous apprend à être sur pieds plus vite car il nous donne envie de courir.

C'est quant à ma pédagogie que je devrai apprendre dans la profession. Toutes les excuses pour ce ton irrité. Je voudrais quand même insister sur un fait, une mauvaise réputation se fait très vite en kiné et si vous saviez le nombre de fois ou il s'agit d'une attitude professionnellement correcte du praticien jugée incorrecte par le patient malgré la prise en compte des facteurs socio-culturels, qui s' est ensuite permis de faire part de son impression la vendant comme étant l'unique façon de voir. Il faut donc pour nous etre très précautionneux quant à nos gestes, tout bien expliquer (ce qui n'empêche pas tout) . Petite note bonne, un confrère du changement de lieu de travail car mauvaise réputation s'étant installée rapidement, en effet une jeune femme voulait un peu plus que de la pratique professionnel, celui ci refusa de manière trop explicite au goût de cette dame qui vexée s'empressa de lui tailler un costard.. Les autres patients, tellement comtemporainement humain de la cette société actuelle et par conséquent fan de ce genre de ragot, rentrèrent dans le jeu par la même magie que celle du procédé de l'hallucination collective et abracadabra quelque temps plutard une pétition contre celui-ci.. On se fait une image par influence, on ne regarde plus que d'un mauvaise œil, et quand la méconnaissance du sniper que l'on devient nous donne l'alerte d'une préjugé faute on attaque.. Vous comprendrez donc mon agacement suite à la lecture de votre liste de faits certains étaient dors et déjà faussement interprétés.

Malheureusement il y a des bons et des mauvais donc pas toujours défendables, mais gares aux interprétations s'il vous plaît notre corps de métier est bien plus souvent attaqué que vous ne le penser et pas toujours pour de valables raisons

"Il faut vite éduquer les kinés car ce n'est pas inné". Cette généralité résumé à elle seule l'inobjectivité et la grossièreté de votre discours.

Pierre, ce commentaire résume à lui seul votre métier et vos pratiques.
La phrase que vous citez est coupée et extraite de son contexte, c'est moche ce que vous faites.
Et ce n'est pas une généralité, c'est une expérience et un constat.
D'ailleurs, ce site (et cet article) n'est pas fait pour nuire aux kiné (et je ne le ferai jamais aussi bien que vous).

hélas , notre profession compte un certain nombre de gougnafiers , mais dans les mêmes proportions que d'autres profession je suppose .
je ne suis pas reconnu ( ouf) dans la description que vous avez faite de nos confrères .
j'ose espérer que la majorité d'entre nous n'est pas aussi caricaturale .
je comprends , que vous soyez déçu , au vu de ce que vous avez rencontré .
laissez moi vous dire qu'il existe des professionnels qui sont éduqués et qui se présentent au téléphone ( ceci dit , je suis obligé de l'expliquer aux jeunes assistants qui viennent travailler chez moi )
sans doute un problème de formation. l'enseignement dans les IFMK n'étant absolument pas tourné vers le libéral .il forme des confrères pour travailler dans des centres de rééducation ou hopitaux mais pas du tout vers l'exercice en cabinet libéral (c'est d'ailleurs vrai aussi pour la gestion et la comptabilité )

Article assez grossier d'un patient qui oublie que c'est lui le premier à prendre en charge sa rééducation.
En sortant de la visite avec mon chirurgien -qui venait de confirmer la rupture LCA- on fixe la date de l'opération : pas de place avant 40 jours.
Le jour même, je faisais ma demande en centre de rééduc. Pas de place dans le 1er, j'en ai eu dans mon 2nd choix.
Le lendemain, je prenais rdv avec un kiné pour la préparation pré-opé. Ce qui m'a permis également de voir comment il fonctionnait (et avoir le temps d'en trouver un autre éventuellement).

Vous, vous avez attendu J+6, et d'être handicapé, pour commencer à téléphoner à des cabinets !
Vous pouviez pas vous en occuper avant, tant que vous étiez mobile ?

arnaud, si vous ne lisez pas ce site, vous ne pouvez pas savoir : j'ai su que j'avais eu une ligamentoplastie à mon réveil en chambre, j'étais venu pour une suture du ménisque. Donc la rééducation n’était pas d'actualité. De plus c'est l’hôpital qui en fait la demande.

Je trouve déjà le site très risible, rédiger le journal intime de son LCA, welcome to le 21ème siècle, l'ère de Facebook et de la télé réalité.

Bon déjà, rechercher un kiné à J6, pour une personne aussi impliqué que vous, Ô grand connaisseur du LCA, c'est drôle. Vous ne faites que critiquer par le biais de tous vos articles. Et oui, bravo, les professionnels de santé sont des humains, comme vous. Seulement dès que sa touche le domaine de la santé, il faudrait être parfait, c'est une utopie.
C'est bien, vous faites un premier pas dans la réalité. On note :
1) Le kiné est un Homme.

Chaque kiné à ses "spécialités", même si elles ne sont pas reconnues. Un kiné aura de meilleures capacités de rééducation "d'un LCA" qu'un autre, et ce pour toutes les pathologies.
Sachez qu'on nous apprend dès la première année à rediriger un patient si on ne se sent pas capable de le rééduquer. C'est du domaine de l'éthique. On note ?
2) Un kiné peut me rediriger vers un autre, mais ça ne veut pas dire que je l'ennui.

Chaque rééducation est différente : les patients sont différents et les moyens sont différents. On note ?
3) Ce que je vois sur un autre patient ne m'est pas forcément destiné. Déjà 3 points, on avance pas mal avec vous !

Oh la la les méchants kinés qui répondent « Oui » lorsqu’ils décrochent... C’est vraiment affligeant… Sachez que la plupart des kinés doivent malheureusement répondre pendant une séance, une secrétaire coute de l’argent. En accentuant ce « défaut » dans votre article vous ne faite que montrer votre volonté de vouloir discréditer les kinés. Vous n’avez rien d’autre à dire ? Vraiment ? La qualité d’un kiné ne se juge pas par téléphone, par la forme, le superflu. Mais par le fond, c’est à dire sa rééducation.
4) Bon allez je vous accorde ce point : ajouter un cours de décrochage de téléphone dans le cursus des étudiants kinés.

En ce qui concerne les kinés en libéral, qui travaillent 70h par semaine, qui sont passés par des études difficiles (concours de médecine, puis 3 ans en école qui correspondent à 5,3 années universitaire en volume horaire), vous osez les faire passer pour des bons à rien, des fainéants et vous pour un grand sage. On note !
5) Voir un bon kiné pour un drainage lymphatique des chevilles.

Mais qui êtes vous.. Vous vous donnez trop d'importance, vous êtes le pire des patients, avec un égo qui avoisine le ciel et qui tombe dans la critique facile sans même maitriser 1/10ème du sujet (maitriser ne veut pas dire répéter, lire doctissimo ou wikipédia)
Allez parler à un patient atteint d'une mucoviscidose et parlez lui de son kiné, faites de même avec un patient hémiplégique.
Comme dans tous les métiers, il y a des bons et des moins bons, ça c’est indéniable. Mais votre article pue la caricature.

Cordialement.

(Pardonnez mes fautes d'orthographe, mes examens m'obligent à écrire vite, mais je ne pouvais pas passer à côté d'un article aussi faible que ça.)

Vous exagèrez un peu.
Une rééducation en cabinet est souvent plus efficace
Lorsque l'on a une intervention comme la votre on peut se déplacer sinon le chirurgien peut prévoir un transport en ambulance.
En général,il travaille avec une équipe qui connaît le protocole qu'il utilise.
Les délais de mise en charge varient selon la technique et je chirurgien.
Les actes kiné sont ridiculement bas si l'on considère les 50%de frais.. En gardant chaque personne 30minutes cela fait du 15euros de l'heure-moins qu'une femme de ménage.!
Je travaille maintenant au Chu et j'ai plus de temps pour m'occuper des patients . je comprends bien l'exaspération de mes collègues!
après,c'est comme partout.il y a des gens compétents et motiver d'autres moins,et parfois des patients qui abusent et système aussi.
Qui vous dit que la kiné qui affiche des tarifs de lipomassage se fait rembourser par la sécu?c'est un à priori qui dénote d'un état d'esprit suspicieux-non?

Excusez les qqs erreurs de frappe sur mon tel

sachez également que ça ne coûte rien au chir pour mettre "à domicile". et que cette mention n'a strictement rien à voir avoir la gravité du problème
Effectivement faut savoir ce qu'on veut : soit on veut réellement se rééduquer , soit on veut se faire assister ... et rester à ne rien faire dans un appart et : faire venir un kiné à la maison pour 1/2 heure 3 fois par semaine c'est pas de la rééduc : C'est à votre chir qu'il faut vous en prendre si la suite ne vous a pas convenu pas aux kinés . Et lui ??? vous êtes sûre qu'il vous a fait une ligamamento ???? parce que pour se contrefoutre à ce point des suites opératoires... c était peut-être pas si grave que ça ... les kiné qui font du cellu ne facture pas des soins kinés ( ça serait travailler à perte compte tenu du prix de la machine ) en revanche , en chirurgie , coter une acte complexe en remplacement d'un acte simple , c'est monnaie courante .

Cher Étudiant MK,
Ce site n'est pas un journal intime, de plus l'effet intime aurait été raté.
Si j'ai recherché un kiné à J6 c'est parce que je ne savais pas que ce serait compliqué. Et je ne savais pas du tout à quoi m'attendre.
Je suis rentré à l’hôpital pour un ménisque en anse de sceau et non pour un LCA.
Je n'ai jamais prétendu être un grand connaisseur.

Vos explications scolaires sont intéressantes, seulement elles restent scolaires malgré votre très grande expérience de stagiaire, quelle leçon !!
Vous êtes donc du genre à ne pas dire bonjour, quand vous serez dans le monde professionnel vous verrez que cela importe et est significatif sur un tas de choses (politesse, savoir vivre, éducation, professionnalisme...).
Je n'ai jamais dit que les kiné étaient des bons à rien, je n'ai jamais dit qu'ils ne travaillaient pas, je n'ai jamais dit qu'ils étaient tous "honnêtes" :)

Vous avez l'air de vous être reconnu dans cet article, attendez d'entrer dans le monde professionnel.

Je n'ai jamais rien exigé d'un kiné, j'aurai fait n’importe quoi pour être suivi.
Jusqu’à descendre et monter trois étages à pieds, et prendre ma voiture, dès le premier jour pour me rendre chez le kiné. Mais si j'avais pu trouver de suite un bon kiné, comme tout le monde, cela m’aurait arrangé.

Cet article n'est pas une caricature, c'est ce qui c'est passé quand j'ai pris mon téléphone.

Et ne vous prenez pas pour un kiné, pas encore... à vous lire vous êtes déjà un expert.
Revenez quand vous aurez été opéré du LCA (ou un autre ligament du genou), vous commencerez à comprendre (un peu...).
Et comme je l'ai dit plus haut, cet article n'est pas fait pour nuire aux kinés (et je ne le ferai jamais aussi bien que vous).

Ann,
Je n'ai jamais prétendu ne pas vouloir me déplacer, j'ai juste dit que le chirurgien préconisait un kiné a domicile.
Je ne connaissais pas du tout ce monde là, et j'ai vite compris qu'il fallait mieux aller sur place.
Moi je pensais naïvement qu'à domicile le kiné prendrait plus de temps pour s'occuper du patient.
Quant à la kiné aux méthodes douteuses, c'est simplement une kiné qui s'est déjà fait épingler par la sécurité sociale pour ces pratiques là (j'ai mes sources).
De plus elle n’arrêtait pas de me demander : pourquoi ici, comment vous m'avez connue, comment êtes vous venu... elle était sur ses gardes et très méfiante, alors que je demandais juste à être pris en charge, à ses heures et conditions, et pas aux miennes.

kiki,
comme je l'ai dit plus haut, je pensais naïvement qu'à domicile le kiné prendrait plus de temps pour s'occuper du patient.
Et je ne m'en prends pas "aux kinés", je décris mes contacts avec "ces kinés".
Quant au chirurgien, je confirme bien que c’était une ligamentoplastie, ho que oui !!!
Pour ce qui est de frauder les prestations, certains professionnels doivent savoir faire, comme par exemple faire passer 10 séances d'acte de kiné pour deux ou trois séances de lipomassage.

Merci opérationlca j'ai pris plaisir à lire vos articles. Même expérience , même constat etc. J'ai adoré vous lire.
Quant au vomi de certains précédents commentaires ha bah Que dire

Bonjour, je voulais poster un message sur ce billet car je l'ai lu avant mon opération. Je me suis fait opéré du LCA (KJ) le 12 septembre, durant l'opération le chirurgien a découvert un ménisque en anse de seau qu'il a suturé. J'habite en appartement sans ascenseurs, plus de 70 marches séparant le RDC et mon étage. J'appréhendais le retour a domicile et la partie rééducation. Au départ j'avais pris RDV avec une kiné du quartier a domicile. Malheureusement ayant des désaccord avec elle j'ai décidé d'arrêter. Du coup j'ai contacté une kiné avec qui j'avais déjà travaillé mais qui n'habite pas dans mon quartier et qui ne peux pas venir a domicile. 3 fois par semaine je descend mes marches et je prend le métro pour me rendre sur le lieu de ma rééducation. C'est parfaitement possible et pas douloureux.

J'ai beaucoup lu ce blog avant mon opération, bien que très instructif, je lui trouve le défaut de donner une forte appréhension en anticipation de la procédure. Nous sommes tous différents, nous n'avons pas la même tolérance face a la douleur et nous n'avons pas la même rapidité concernant la rééducation.

je n'ai pas lu tous les commentaires et ne sais pas si la question a déjà été posée mais : étant donné que l'opération était prévu (les croisés en général c'est prévu à l'avance et pas en urgence) pourquoi ne pas avoir appelé les kinés avant l'opérations ?

Désolé d'en remettre une couche, mais il semble que les kinés profitent d'un système qui, grâce au remboursement de leurs actes, leur permet de vivre allègrement sans trop se soucier de la qualité de leur travail.

Je rigole en lisant ces pauvres malheureux pleurnicher sur le fait que la séance n'est pas assez payée! Je rigole car leur train de vie ( 4x4, villa avec piscine, vacances au top etc... ) montre bien le contraire.

Vous travaillez 12h par jour ? mais encore heureux ! vous ne voudriez quand-même pas être rémunéré une fortune pour faire pédaler des patients 4 par 4 quand même !
Et je ne parle même pas des kiné - ostéo qui font passer les séances d'ostéo sur les actes de rééducation !!! (Je l'ai vécu)

Allez, la vérité n'est pas toujours agréable à entendre, vous pouvez cracher votre venin après mon post.

Il est grand temps que tout cela change !

bonjour
Étant moi même "jeune kine" je constate que les gens ont vraiment un avis extérieur et nullement l'esprit un petit peu critique. Je suis dans une petite ville avec village environnants, la plupart étant dotés de ni kine ni infirmières ni médecins. Les médecins sont vieillissants et sûrement non remplacés d ici quelques années (fille d un de ces médecins je ne suis que mieux placée pour savoir la galère des professions libérales en zone sous dotées). J ai commencé le 30/06/2014 en prenant le surplus de patients de mes 3 collègues nous sommes donc un cabinet de 4. En 6 mois les appels se multiplient : pas de place ailleurs aucun kines ne se déplacent. Alors OUI peut être qu on prend plusieurs personnes à la fois mais ce n est pas pour ca qu l on néglige les patients . Si vous croyez scandaleux le fait qu on ne se déplace pas croyez vous que nous nous trouvions pas scandaleux de se faire téléphoner à n importe quelle heure du jour et de la nuit car un enfant vomit parce que maman n a pas bien moucher son nez? Vous vous avez des horaires fixes pas de boulot après 17/18 ou 19:00? Nous on bosse tous le temps pas de repos entre les patients chroniques à domicile victime d Avc de trauma crânien les bébés et enfants atteint de maladies infantiles.... Alors arrêtez de vous plaindre et ayez juste une conversation pose et enrichie avec votre thérapeute s il ne vous convient pas allez voir ailleurs. Libre choix du patient et nous cela nous fera une place pour quelqu un acteur de sa rééducation qui ne voudra pas qu on le papouille pendant 30'!
Pardon de ce petit coup de colère mais les patients n ont pas tous les droits il faudrait qu ils en prennent conscience que l on est pas à leur botte.

Pour Paolo, je suis kiné et je me permet de te répondre directement, 1 séance de 30min = 16€13, soit 32€26 BRUT de l'heure. Auxquels j'enlève plus de 50% en charges sociales et impôts sur le revenu. Il me reste moins de 16€13 net. Avec lesquels je dois encore payer mon seul patron c'est à dire les banques, pour les crédits sur le matériel, la patientèle, les charges du cabinet ensuite je me donne mon revenu net. Mais je m'enfou, je gagne bien ma vie car j'enchaine les heures, j'adore mon métier et les patients le ressentent, contrairement à certains de mes collègues qui ne sont là que pour le fric comme tu le dis. Modère ton discours sinon tu finiras comme tout les patients chiants: dehors. C'est ça l'avantage de notre statut: libéral :)

"Opération LCA" le prototype meme du patient casse couille qui ne pense qu'à lui, qui est prioritaire sur tous les autres car lui a une ligamento et les autres n'ont sûrement pas grand chose ...!!
Je trouve la réponse de "Martin" excellente tant dans sa vision de la kiné que je partage que dans sa tentative de faire comprendre les choses à "Monsieur il n'y a que moi sur terre" !!! Bref je réponds au téléphone en me présentant en tant que masseur kinésithérapeute, si mon planning me permet de prendre une ligamento en urgence ou bien une respi je la prend sinon je redirige, les patients doués d'intelligence comprennent la pluspart du temps bien Heuresement !!
Enfin j'aimerais rajouter quelque chose qui n'a pas été dit le kiné libéral est soumis à un référentiel, ce qui ne lui autorise pas un nombre de séances illimités... Autrement dit le but principal de la reeducation avec n'importe quel patient est l'efficacité et non pas la rentabilité !! Alors oui il y a des escrocs comme dans tout corps de métier mais dire avec certitude qu'en gros il est préférable d'aller en centre de reeducation plutôt qu'en libéral avec une seule expérience de centre et une seule expérience de 10 séances chez un escroc cest quand même drôle !! La bêtise humaine de faire d'une expérience une loi !! Pour finir il est possible de se "dégager un salaire" a un patient la demi heure malgré vos très grande connaissances dans ce domaine je suis vraiment désolé de vous dire que vous avez ENCORE tort ...!
Sachez pour finir que nous n'aimons généralement pas trop les patients ayant toujours plus mal que les autres, étant toujours les plus pressés, ayant plus de mal que n'importe qui pour se déplacer ... En fait il y a tellement de gens sympa que lorsqu'on peut éviter de se taper pendant 6 mois un type centré sur lui meme et qui sait tout, on fait peut être moins d'effort a surchargé son planning.... !!
Bonne continuation en tout cas !

Paolo :
Il vous serait donc utile de chercher un nouveau kiné et de vous rendre compte que d'autres collègues travaillent autant et avec un patient par 1/2h ça ne fait pas le train de vie dont vous nous parlez...
Quand à l'article et son auteur je trouve également que vous prennez un malin plaisir à laisser de petites provocations dans votre texte et vos commentaires, mais c'est de bonne guerre et ça a le mérite de faire réagir. J'espère que suite au début de votre vrai rééducation tout s'est bien passé et que vous avez épuisé le quota de buses de votre ville (peut-être que mon optimisme me perdra).
Cordialement

Détendez-vous... je suis kiné moi aussi et depuis 34 ans, j'en ai vu des casses c... aussi...
J'adore mes patients qui eux aussi me le rendent bien.
C'est l'expérience qui parle ma petite anne lise et tant mieux si tu bosses bien car cela devient de plus en plus rare et tu le sais très bien.
Fais ton expérience, voit beaucoup de patients et après tu pourras avoir un avis avec du recul et un peu de maturité.

Pour les médecins, s'ils ne veulent pas être "dérangés" par les patients, il n'avaient cas choisir un métier dans la fonction publique.

Enfin pour ce qui est du petit calcul de loîc, là aussi, si tu trouves que ce n'est pas assez payé ou que tu passes trop de temps à bosser ou bien que les patients te fatiguent, et bien désolé de te dire que tu n'es pas fait pour ce métier.

Comme dans toute profession y a des branlos et des honnêtes gens ! C'est comme ca. Néanmoins, je pense que certains des kinés que vous avez rencontrés ont été honnêtes avec vous.
Kiné dans une banlieue de grande ville dans un cabinet de 4 kinés, nous croulons sous les demandes. Nous avons bonne réputation, prenons un patient a la fois pour faire correctement notre travail, et même on se présente quand on décroche le telephone! Et néanmoins il y a parfois 1 mois d'attente. Nous faisons au mieux pour gérer les urgences et avoir une conscience professionnelle. Mais on a aussi le droit a avoir une vie.
Dans ces zones là, il serais peut-etre sympa de dire au chirurgien de préparer votre reeduc AVANT d'etre opérérer. C'est + simple ! Mais au Dieu chirurgien... on ne dit jamais rien !

Paolo, si tu es kiné depuis 34ans, que tu prends un patient par demi-heure, que tu estimes que tu es trop payé en ramenant au taux horaire et qu'il faut que la situation change dans ce sens, chapeau! Explique nous par ton expérience de terrain avisée comment tu fais pour arriver à te plaindre de trop gagner? De plus relis bien bien mon premier commentaire justement je sais relativiser, je bosse avec plaisir et quand mes patients apprennent les tarifs de conventionnement ils font les gros yeux et sont presque compatissant... Sachant que la formation de kinésithérapie à bien évoluée depuis 34ans, c'est fini massage, chaud et compex. La pratique de ta génération à complétement discrédité la mienne.

Ce qui doit changer : la prise en charge des patients en batterie.
J'estime que certains confrères abusent du système et donc sont trop payés pour ce qu'ils font.
Tu imagines bien que pendant mes années d'exercice, j'ai suivi un certain nombre de formations, mais laissons tomber...
Et oui ma génération a torpillé la profession, mais les nouvelles générations reprennent très bien le flambeau aussi.
Le "chauchaud" et le "froidfroid" ne font-ils plus partie de tes compétences ? Rappelles-moi juste l'intitulé de ton diplôme? C'est bien MASSO-kinésithérapie qu'il y a marqué dessus non ?
Allez encore un rebus de médecine

J'ai fait trop de remplacement chez des kinés de ta tranche d'âge pour voir à quel point vous vous formiez....
Décidément tu interprètes vraiment chaque syntaxe à ta sauce, est ce que j'ai dit que je ne faisais plus de chaud et froid? Est ce que j'ai dit que je ne massais plus? Non mais relis au moins 2fois si ce n'est une avant de répondre.

Par contre je suis d'accord avec toi pour le fond :)

Pourquoi travailler plus si il fait déjà 8h-20h? 12h par jour ce n'est pas assez? Qui voudrait d'un chirurgien après 12h de travail? Après 25 patients d'affilés? Être "patient" cela ne s'apprend pas.

Bonjour.

Je vais soulever d'autres points que ceux déjà discuter.

Je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas accepter de vous faire soigner par un des kinés du premier cabinet ? On ne juge pas du professionnalisme de quelqu'un par un simple coup de fil. Je peux comprendre que si vous aviez le choix entre plusieurs kinés vous prendriez celui qui se présente le mieux mais après en avoir appelé plusieurs, il ne faut pas pleurer qu'on ne trouve personne alors qu'un cabinet vous a dit oui. On lui laisse ça chance et après quelques séances, on juge si la personne est assez compétente et si on reste avec ou non.

Les kinés sont des gens comme tout le monde qui aimeraient une vie de famille. Effectivement, si on voulait juste faire notre semaine de 38h, on avait qu'à choisir un autre travail. On veut bien faire en sorte d'être disponible pour nos patients mais on n'a pas forcément envie de faire plus de 50 heures semaines. Je vous accorde un bon point lorsque vous dites que le kiné peut venir quand il veut (ça nous change de certains patients qui n'ont qu'un petit créneau). Par contre, je vous trouve un peu gonflée (même si je peux comprendre qu'on fasse tout lorsqu'on ne trouve personne d'autre) de demander à quelqu'un de venir à 20h30. Lorsqu'un kiné finit sa journée avec son dernier patient, il a encore des papiers (dossiers médicaux, lettres aux médecins/mutuelles(en France c'est la sécurité sociale je pense), comptabilité, etc...) à remplir (personnellement j'ai environ plus d'une heure de paperasse par jour mais je ne sais pas ce qu'il en est en France). Si en plus il doit passer 30 min chez vous et perdre du temps dans les trajets, à quel heure peut-il enfin préparer son repas ? Personnellement, j'ai un estomac et un moment il faut que je mange.

Suite :

Il ne faudrait peut-être pas attendre 10 jours pour avoir de la place chez un kiné s'il y avait plus d'écoles supérieures pour former les futurs kinés. Il n'y a même pas de la place pour un quart des jeunes qui voudraient s'y inscrire. Certains Français ayant eu cours avec moi parlaient même d'une seule place pour dix demandes. Il faut croire que le gouvernement français préfère envoyer leurs étudiants loin de leurs amis et famille pour que ce soit d'autres états qui paient à leur place. (Enfin ceux qui étudient en France ne doivent pas coûter si cher que ça à la France vu que les minervals français sont parfois aux allentours de 10 000 euros alors qu'en Belgique il n'est que de 835 euros à l'université et de 300-400 euros pour les hautes écoles.) Donc au lieu d'harceler les kinés débordés, faites plutôt en sorte qu'on ouvre des écoles supérieurs.

Effectivement, vous ne pouviez pas savoir qu'il faut s'y prendre à l'avance pour avoir un rendez-vous chez le kiné. Pourtant, tout le monde sait qu'il faut prendre un rendez-vous assez tôt pour aller chez le dentiste ou l'ophtalmologue. Il m'est arrivée d'avoir très mal aux dents et j'ai dû patienter plusieurs jours pour avoir un rendez-vous. Je n'ai pourtant pas écrit un article pour crier au scandale.

Suite 2 :

Pour répondre à un commentaire précédent. Oui il m'arrive d'être en retard alors que je suis arrivée à l'heure au cabinet. Il arrive aussi aux patients d'être en retard donc si mon premier patient arrive avec 10 min de retard (on peut tous avoir une bonne excuse, il faut rester compréhensif), je prendrai tous mes patients avec 10 min de retard. Il arrive aussi qu'on soit en retard parce qu'on a perdu beaucoup de temps avec un patient au téléphone. J'étais entrain de m'occuper d'une patiente lorsque quelqu'un m'a appelé pendant 7 min, ce n'est pas la faute de ma patiente si quelqu'un m'a téléphoné pendant autant de temps donc j'ai eu fini la séance en retard. Cet homme qui m'avait téléphoné au final n'est pas venu. Il m'a donc fait perdre mon temps pour rien. Vous comprenez peut-être mieux pourquoi cela m'énerve que vous ayez refusé de vous faire soigner par les premiers kinés que vous avez appelé, uniquement parce que la personne qui avait décroché avait un accent et n'a pas reçu des cours pour apprendre à donner envie de venir chez elle (oui un kiné est un professionnel de la santé et non un commercial qui va être tout miel pour vous faire acheter n'importe quel objet inutile).
Il m'arrive parfois d'être en retard au cabinet parce que j'ai fait des domiciles avant. Faire des domiciles implique d'arriver de temps en temps après l'infirmière ou médecin et donc d'attendre son tour, d'arriver quand le patient est aux toilettes (ou autres). La plupart des patients à domicile sont des personnes âgées qui ont besoin d'un coup de main et nous font partir en retard. Donc oui, il arrive que les kinés soient en retard et vu tout ce qu'on a à gérer en plus de nos soins, 15 min c'est ridicule. Donc patience ! Je suis certaine qu'ailleurs vous attendez plus de 15 min.

"comme je l'ai dit plus haut, je pensais naïvement qu'à domicile le kiné prendrait plus de temps pour s'occuper du patient."
Ben oui quoi. Logique. Le kiné doit perdre son temps, à un tarif de déplacement qu'aucun plombier n'accepterait, et en plus il devrait prendre plus de temps pour ce travail à domicile inefficace ( aucun matériel). Ah mais oui, j'y suis, si ce n'est pas efficace, il faut donc passer plus de temps !!!
Et la boucle est bouclée!!

@Jeune kiné belge, apprenez juste à lire, je ne vous juge pas, mais si vous comprenez vos patients comme vous comprenez ce que vous lisez, je n’irai pas chez vous, c'est sûr !

Merci de ne pas employer le mot éducation (très réglementé dans notre profession) !! de faire des généralité comme on en entend partout en ce moment pour parler des professionnelles de santé.
je suis dans une grande ville nous sommes plus de 60 et j ai 2mois d 'attente car surcharger de patients... et il faudrait que je m 'excuse, Je refuse les domicile payé 2,5 e contre 10 pour les médecins et je dois m 'excuser?
d autant que je ne comprend pas pourquoi l on prescrit a domicile pour un LCA... on peu se déplacer avec un zimmer tout de même!
votre article est une caricature et une insulte pour le professionnel qui se donne corps et âme (et non je n exagère pas) pour soigner temps bien que mal des patients pas toujours conciliants, pas toujours motivés, pas toujours reconnaissant et souvent dans l attente, exigent et pressé...
nous avons un métier formidable, avec des connaissances, du travail, du relationnel, de l économie, de la gestion, du secrétariat nous avons peut de temps et bcp de chose a gérer. je ne vous donnerais ma place pour rien au monde mais je suis sur que si vous y étiez, si vous aviez fait l équivalent de 5ans de Fac en 3ans d école payé 40000e vos études et travailliez en moyenne 60h par semaine or paperasse vous feriez bien mieux... ils y a des mauvais dans tout les corps de métier pourquoi taper sur une profession au service des gens? qui se démène pour être crédible au yeux du corps médical, du gouvernement et de la population en général.

sur-ce vu que mon patient qui n ai pas venu et qui m a prévenu 5min avant qu il avait un rendez vous chez le coiffeur qu il avait oublié je vais clôturer ce message et en profiter pour manger mon déjeuné a 16h20
Pour finir je dirais comme vous avez le culot de le dire je me le permet: Je n aimerais pas vous avoir comme patient....
bien cordialement
Mlle D kinésithérapeute (c'est assez poli?)

En tous les cas, la rééducation du cerveau de opérationLCA s'est mal déroulé c'est sur !
Mon nouveau champion !!! Et on en tous en cabinet !
Chapeau l'artiste.
Hâte de montrer ça aux collègues et se taper une barre sur votre dos (pardon genou)

Non mais allo quoi

ANTOINE, à priori tu te reconnais dans cette page.
Mais l'as-tu vraiment comprise ?
Quand tu reçois un client, tu lis un dixième de son dossier ?
Pourquoi es-tu frustré ?
Le fais-tu subir à tes clients ?

Je ne me reconnais pas du tout mon ami.
Par contre je sais reconnaitre un patient casse couille et tu rentrerais dans le top 5 haut la main de la blacklist qui est partage par tous les cabinets de ma zone :)
Et oui tu choisis ton kine mais nous pouvons aussi choisir nos patients.
bonne continuation ma petite pleureuse

Un chirurgien qui opère pour un ménisque et qui s’aperçoit pendant l’opération qu'il faut opérer le LCA.!!! Ça c'est un Pro et ça ne choque personne. J’espère qu'il opère mieux qu'il ne fait sont diagnostique
Au fait, opérer un LCA mais pour quoi faire? pourquoi lésion du LCA implique forcement opération? Encore de grandes croyances du patient qui avale tout du Dieu Chirurgien. Il y a 30 ans on opérait 80% des hernies discales contre 20% maintenant à quand le tour des LCA. Les miens resteront en l’état pourtant rompus depuis 22 ans. Mais il est vrai que à part du tennis de vélo du ski et du judo je ne fait pas beaucoup de sport.
Quand à l'article en lui même, je ne commenterai même pas, beaucoup s'en sont chargé, mais pour avoir pratiqué quelques (2 en fait) kiné sans eux j'aurais certainement vos bricoloDTDI ou autre merdouille dans mes genoux.
bien cordialement à tous
Ps: Surement que certains kinés font de la merdouille mais faut pas généraliser

manu patou,
l'IRM avait décelé un LCA non rompu, le chirurgien a tenté à plusieurs reprise (ainsi que d'autres médecins) de déceler la rupture du LCA car forcément comme bon professionnel il avait des doutes, il m'a donc demandé avant l'opération si j’acceptai la ligamentoplastie et m'a expliqué tout ce qu'il fallait.
Donc non, ce n'est pas sur la table d'opération qu'il découvre.
Et cet article ne critique pas l'exercice des kinés.
Maintenant tu sais, tu es enfin sur la bonne piste, tu peux continuer tes commentaires.
Et puis ravi que tu aies des genoux de Robocop, tu devrais faire des conférences TED.

Bonjour a tous,

J'ai lu avec attention l'ensemble des recits précedents. Etant moi meme kiné, je ne serais surement pas objectif. Seulement, vous avez su d"ecrire votre experience de patient mais sans essayer de comprendre les raisons qui poussent certains kinés a ce genre de réaction.
Je ne developperais pas l'aspect financier qui l'a deja ete precedement mais rappelerais une fois de plus que comme l'ensemble des personnes qui travaillent, nous avons besoin de gagner notre vie pour assumer au moins nos besoins primaires.
Je sais que cela peut paraitre difficile a comprendre mais les soignants comme les autres vivent de leur metier. Il y a donc une notions inevitable de rentabilité. ( rentabilité difficile a obtenir.)
Néanmoins cette rentabilité ne doit pas nous empecher de bien faire notre travail, et c'est vrai que comme dans toutes les professions certains d entre nous ne le font pas.
Donc, plutot que de critiquer les mauvais kinés, quittez les et allez ailleurs!
Deuxiemement, vous critiquez une profession, plus ou moins a raison, mais laissez moi vous parler de certains patients (vous voyez pas de generalités mais de plus en plus nombreux...).
Un peu dans le cas de certains qui ont ecrit sur ce blog.
Le patient moderne veut et parfois exige un RDV immédiat dans la journée, ne comprend pas qu il ne puisse l'obtenir, nous demande si nous trouvons normal de le laisser sans séance!
Est ce que le fait de ne pas avoir de place a accorder a quelqu un qui s y prend 6 jours apres son intervention fait de nous des faignants? Nous travaillons certe dans la santé mais n est il pas comprehensible que nous ne pouvons malheureusement pas accepter tous le monde, tous le temps!
Cetains meme, chronometre le temps de leur séance!!! N'est il pas plus interressant de se poser la questions de l'efficacité plutot que celle du temps. D'autant plus que cette personne ose se plaindre que son massage ne dure que 5 minute alors que sa séance dure 2h30!!! (voir post plus haut). Dois je v

dois je vous rappeler que nous ne sommes payé que pour 30 minutes!!!
Cela est vraiement symptomatique d une epoque ou certains ne sont content de rien, ou tout est du et surtout immediatement.
Combien de patients arrivent aujourd hui en nous expliquant ce que nous devons leur faire car ils l ont lu sur internet... combien de patients EXIGENT des massages alors que cela n'a quasi aucun interet therapeutique ( voir bibliographie des l'ensemble des autres pays europeens et des etudes canadiennes).
Il y a peu un patiente de 50 ans m'appelle pour un LCA. Je decroche, et me presente ( comme quoi!!! meme si d ailleur certain patients ne le font pas!). Je prend une dizaine de minutes pour lui expliquer et la rassurer alors que j etais en consult a domicile. Elle finit par passer voir le cabinet car tres exigeante, elle souhaitais voir les lieux. de nouveau je lui accorde 10 minutes prises sur un temps ou j'étais en consult au cabinet.
je commence a la reprendre car elle arrive sans bequilles et avec une atelle le tout en boitant beaucoup. Je lui explique que c est une erreur et qu il faut reprendre les bequilles.
Evidement cette patiente me contredit et refuse de tenir compte de mon conseil. Puis elle m'explique que son genou est completement degonflé (j10) mais qu elle ne veut que du massage de son genou et rien d autre car son chirurgien lui a dit d ecouter son corps. Ca n a strictement aucun interet. Je lui explique donc que si elle vient au cabinet elle aura droit a la reeducation dont elle a besoin (mobilisation, debut de renforcement musculaire et physiotherapie si neccessaire pour le moment car malheureusement on ne peut aller plus vite que le delais de cicatrisation!!).
Je lui est egalement dis que si elle venait il faudrait ecouter ce que je lui conseillais. Bilan, elle est parti et j ai perdu plus de 20 minutes dans ma journée pour quelqu un qui sait mieux que le professionnel qu elle veut consulter!!!

Alors oui certains ne font pas bien leur travail,

comme dans toutes les professions d ailleurs, mais une choses est sur, vous autres les patients exigeants et heureusement vous n'etes pas tous comme ca, mettez de l'eau dans votre vin, changez de kiné si vous n'etes pas contents, si possible reservez vos rendez vous a l'avance, annulez quand vous ne venez pas, ne ralez pas quand nous avons 10 minutes de retard ( nous travaillons sur le tissu humain et vous etes bien content si il faut faire 10 minutes de plus sur vous quand il y a necessité)..... en bref apprenez la patiance

amusant de lire tout cela... je suis kiné et la premiére des choses et de savoir que chaque cas est différent pour la meme chirurgie de LCA chaque cas réagira différement.il est indispensable de rencontrer son kiné en pré op afin de maitriser la contraction quadricipitale et des ij savoir ce qu est l extention du genou maitriser le glaçage et surtout dédramatiser et bannir la course à la flexion en post op.la flexion se récupére pratiquement intégralement dans 9 cas sur 10 sans forcer,la régle étant l indolence et il hors de question de voir le praticien s arquebouter sur le genou pour le faire plier.la durée des séances va croissante au fil de l évolution rarement plus d une heure en post op pendant une dizaine de jour puis en progression augmenter la durée pour arriver en fin de cycle à 2 h de séance avec réathlétisationdu genou,voila en gros ce qui me parait essenciel aprés pour ce qui est de 30 mn par patient en argumentant sur la qualité des soins cela ne rime à rien et ne veut rien dire parlons plutot d éfficacité le but de la profession est de soigner les gens et non pas de leur faire passer une demie heure à faire des pseudos soins inutiles et sans intéréts que la profession réfléchisse à cela soyons efficace et soignons les patients c est pour cela que les caisses remboursent nos soins

Bonjour ,
Très divertissant ce post provocant et toutes ces réponses !
Je suis kiné (oui encore une) et il est vrai que votre article est assez acerbe sur notre profession.
si je raisonnais comme vous, je généraliserais et je me dirais que vous devez être un patient pénible (oui ça existe) et que vous faites partie de cette catégorie de personne qui nous appelle souvent trop tard pour planifier leur rééducation, parfois même désagréable au téléphone et qui pense que le kinésithérapeute est à leur service.
Mais non, je refuse de croire cela de vous, je pense que vous avez simplement eu de mauvaises expériences, que sûrement vous aimez caricaturer pour grossir le trait mais qu'au fond vous ne demandez qu'à être soigner correctement en dépit de votre mauvais caractère (j'extrapole là non ?!)
Je ne me penche même pas sur la question de la rémunération, c'est un problème de reconnaissance de la part de notre système de santé meme s'il a le mérite de faire profiter tout le monde des soins et c'est Deja pas mal.
À l'avenir ne soyez pas trop dur avec nous, la majorité essaye de travailler correctement et se donne corps et âme pour leurs patients. Même si vous avez croisé le chemin de kines cons, rappelez vous que nous sommes tous le con de quelqu'un ! Quoiqu'il en soit travaillez bien :)

Bonjour Cerise,
Non, cet article n'est pas acerbe sur la profession de kiné, mais juste un rappel à la "courtoisie" sur LA FACON DE SE PRESENTER de ces professionnels, de simples hommes et femmes, peut être les mêmes qui me bousculaient pour rentrer dans l'ascenseur de l’hôpital avant de laisser sortir les gens, les médecins, les malades et les estropiés.
C'est valable pour la plupart des professionnels, y compris mes propres clients.
Je n'en veux donc pas à la profession, ni à l'exercice de leur métier.

Pour la planification de ma rééducation, elle n'a pas eu lieu car je suis rentré à l’hôpital pour un ménisque en anse de seau (avec une suspicion de rupture de ligament).
C'est au réveil que j'ai découvert avoir "bénéficié" d'une ligamentoplastie.
Et j’étais à 1000 lieux de savoir ce qu’était "la rééducation" et ses joies.

Je n'ai eu aucune exigence envers quelconque kiné ou médecin, j'ai accepté tous les reports de date ou d'heure, sans broncher, sans lever le petit doigt. Je me suis toujours plié à leur souhait justement, pour facilité le travail de chacun.
Il n'y a que le genou que je ne pliais pas.
Et je n'aurais jamais aucune exigence envers un professionnel, car je considère qu'un client exigeant est un client qui est "moins bien suivi, moins bien servi".

Et pour finir, cet article fait partie d'une suite d'articles, connaître les précédents aide beaucoup mieux à comprendre le sens et l'esprit de celui-ci.
Le métier ou l'exercice de kinésithérapie n'a jamais été mis en cause dans cet article, ni un autre (enfin je pense).

je cherche aussi quelqu'un qui peut rééduquer la muscle au tours de mon hanche gauche. Je suis presque désespérée de trouver quelqu'un. Mais cela ne dit pas que les kinés sont nuls. Je crois que chacun son truc. Il y a le kiné qui peut bien détendre les muscles. C'est aussi un don. je l'admire. Il y a le kiné fait un truc magniétique. C'est aussi un don. Et il y a le kiné qui sait rééduquer. j'aimerais bien que ça s'affiche quelque part sa spécialité.

Je suis estomaquée de voir que les kinés ne parlent ici que de minutes,heures de travail,et...fric! C'est bien ce que je pensais,ce ne sont que des tiroirs-caisses!

Je suis un brin dubitatif sur ce papier car j'ai l'impression que l'auteur possède aussi sa part de responsabilité dans ces anecdotes peu agréables.
La physio est un élément capital pour la récuperation, raison de plus pour préparer les choses en avance, et pas en s’y prenant la veille en croyant naïvement que tous les physiothérapeutes attendent impatiemment que leur téléphone sonne (c’est l’impression qu’ont dû avoir certains de tes physio, d’où leur comportement)
Personnellement, et selon instructions de mon chirurgien, j’avais fixé mes RDV 3 semaines avant l’opération pour les 12 premières scéances.

Sauf que si vous lisez les articles précédents ou même les réponses à cet article, vous comprendez que l'auteur du blog ne savait pas au moment de son opération du ménisque qu'il allait avoir droit à un nouveau LCA. Ce n'est qu'au réveil qu'il l'a su ce qui explique pourquoi il n'a pas pu anticiper ses rdv kiné :)

Merci Marine, tu me comprends :-)

Au moins on aura appris qu'il ne faut pas s'attaquer à la profession de kiné, ils sont un brin susceptible :)
J'en suis à 40 jours post-op et habitué de mon kiné (sportif fragile) mais je suis très bien tombé fort heureusement.
Les kinés doivent aussi comprendre le point de vue du patient, tu te fais opérer d'un LCA pour la première fois, pour toi c'est pas rien et tu as donc envie de trouver le meilleur kiné possible, que ce soit au niveau des compétences que de la courtoisie, bah oui tu le vois 3 fois par semaine, autant que ça se passe bien !

Bonjour
Votre article est une vaste fumisterie: au départ on apprend que vous souhaitiez de la kiné a domicile et au finale la premiere kine avait raison vous avez pu vous déplacer!
Deuxieme point inexact, si vous aviez fait appel a une ambulance ou un vsl, bien sur que votre trajet aurait été pris en charge.
on voit bien dans la tournure du post que votre seul orientation est de démolir une belle profession.
Votre opération du ménisque elle était prévue non??! Donc de toute facon vous auriez du faire appel a un kiné!
Cessez d etre assisté et prenez vous en main en prévoyant un minimum les choses a l'avance

antoine ton commentaire est excellent je suis moi meme kine et tu as tout résumé

NICAO, tu as juste rien compris, mais c'est la seule chose que tu as de juste.
Et je te fais la même réponse qu'a Antoine.
Vous pourrez monter un cabinet tout gris d'aigris ensemble et continuer de saloper votre profession, mais sans moi !!!

Pa curiosité, quelle est votre profession?

Quelle horreur cet article ! Quant à dalila , concernant le commentaire qui tendrait à insinuer que les kines ne veulent pas travailler , je pense que cette personne est salariée à 35h/semaine et que si on lui demande d'en faire une 36ieme , elle râle ... Quant à nous Kiné , lorsque nos journées de travail débutent tôt le matin et se terminent tard le soir et que la vie de famille est très réduite , et bién oui , on ne peut dispenser des soins à tout le monde ! Désolée .... Ou alors prenons les patients 5min au lieu de 25 min , mais je ne pense pas que ce soit la solution chère dalila !
Cet article est une caricature du métier de Kiné

J'adore également le passage sur le lipomassage rembourse par la Secu ? Mais quelles sont vos sources ? Certains terminent devant la justice pour des propos moins diffamatoires ....

Bonjour à tous...Je vais essayer d'être impartial... Je suis kiné, je reeduque encore mon propre genou, opéré du LCA et du ménisque avec quelques "bobos" en plus inopérables. J'ai demandé un séjour en Centre, pour être obligé de prendre soin de moi. Parce que le problème, vient souvent du patient. Si on est motivé et volontaire, on se bouge et on trouve son bonheur. Un kiné n'est pas secrétaire mais il le fait par dépit (et plus ça va et plus il nous est demandé de le faire) sachant que les cotations de soins n'ont pas vraiment bougé depuis longtemps. Bref, de toute façon c'est vrai qu'il y a du boulot, et qu'on court pas après les patients , sachant que le travail à domicile n'est pas très attractifs (insalubrité parfois, ergonomie de travail, rentabilité du déplacement...) . Peu de patients courent c'est vrai. Seulement, après quelques kinés différents sur mon genou (libéraux ou salariés), ma conclusion c'est que tout depend de l'etre humain, pas du metier ni de la pathologie. Et le principal concerné est évidemment le patient. Donc c'est à lui de faire le plus d'effort, il faut arrêter de se plaindre de sa situation et trouver les meilleures solutions possibles (quitte à prendre un bus ou à se masser soit meme en ayant bien lu le protocole de reeduc donnés par le chirurgien). J'ai pas forcement apprécié certaines choses, pendant mes soins, mais je reconnais que le temps que je perds à juger les autres est immense comparé au benefice du temps passé à me demander "comment mieux soigner mon genou?". Et puis avec autant d'aide du système de santé, quand on passe "dans le coin vers 17H" et qu'on fait râle de ne pas trouver un kiné à domicile, c'est qu'on n'a pas conscience qu'il y'a beaucoup de gens qui ne peuvent pas bouger de leur lit pour aller au toilettes et qui attendent qu'un kiné soit disponible.c'est pas la faute des kinés si un numerus clausus crée un ENTONNOIR au concours d'entrée en école et qu'en centre on recrute bientôt autant de non-français.Aurevoir

Alors par votre réponse monsieur opéré du LCA vous résumez votre mentalité:vous me répondez que j'ai rien compris alors que c'est moi le pro?Donc vous avez la science infuse et connaissez mieux le métier que les pros? Installez vous en tant que Kine ;-)
Pourquoi ne dites vous pas votre profession,auriez vous honte?
Assumez Monsieur

alors la en lisant la suite je suis effaré par ton attitude....le mec se rappelle un samedi de paques qu il doit se faire retirer les fils par une infirmiere....le mec il ne prevoit rien ne gere rien finalement et se plaint!
t es un boulet

A la recherche d un Kine Paris 17 , Des Kines qui ne Massent pas , qui regardent à peine vos radios .....Ç est usant , y aurait il dans cette ville un Kine Masseur qui sache travailler .....Chauffer un muscle en le massant , puis la rééducation , puis une articulation ça se travaille .....Marre , Marre ......j ai Meme proposer d amener mon huile perso, car l Arnica c est obsolète !!!

Nicao, ce site n'a jamais eu pour but de salir qui que ce soit, ni de me plaindre.
Non, vous n'avez toujours pas compris, parce que vous ne savez pas lire, et en quoi le fait que vous êtes un "pro" intervienne ici, puisqu’à aucun moment j'ai évoqué un quelconque acte de kinésithérapie ou autre discipline médicale.
Vous avez vraiment un problème avec votre profession et votre statut, grand maître.
Vous dites être un pro, mais votre attitude, votre haine et votre acharnement envers ce site et moi-même prouvent bien le contraire.
Des "pro" comme vous, j'en ai déjà croisé, c’était pathétique et aussi triste qu'une fleur sans pétales, heureusement je n'en ai jamais vu (des "pro" comme vous) chez les kinés qui ont eu la chance de m'avoir (humour "inside"), et que j'ai apprécié rencontrer.
Qui ont eu la chance de m'avoir (toujours humour "inside") car j'étais conciliant, arrangeant, à l’heure, sans aucune plainte, acceptant les déplacements de séances et les horaires non arrangeant sans broncher...
Ces kinés là je les appellerai plutôt des kinés pour ne surtout pas faire l'amalgame avec les "pro" comme toi.
Et pour avoir ce comportement c'est que tu dois être jeune et certainement débuter. Donc tu sais tout, tu as déjà tout vu et tu vas nous refaire le monde (ce qui n'est pas le cas de tous les débutants, fort heureusement !).
Et figure-toi, qu'avec quelques-uns de ces kinés, j'ai discuté à plusieurs reprises de leurs conditions de travail, tarifs conventionnels, charges, achats de matériel...
Et oui, cela m’intéressait, car tout comme eux, mon activité professionnelle est proche dans le principe.
Mais pourquoi veux-tu connaître ma profession, en quoi cela a-t-il influencé sur ma recherche de kiné, ma rééducation ou la rééducation d'un patient, et pourquoi penser que je puisse en avoir honte.
On peut avoir honte d'une profession ? Veux-tu dire par là que ta profession de "kiné pro" est supérieure aux autres professions ? Ou toi seul est supérieur... parce que tu as fait plein d’études de "pro"... ? Souhaites-tu me rabaisser pour me remettre à ma place ?
Peu importe ma profession, je suis mon propre employeur, je gère mes clients, mes fournisseurs, mon administratif, mes services, je suis disponible pour aider mes clients, même les dimanches et les jours fériés, et je ne suis pas sur que tu puisses en dire autant sur ton compte.
Je fais un métier que l'on classe dans les métiers intellectuels, mais je ne me sens pas supérieur pour autant.
Donc un client "chiant" à satisfaire, je connais, c'est pourquoi je n'ai jamais rien exigé ou imposé d'un kiné (le vrai), car je ne veux pas faire subir aux autres ce que je n'aime pas de mes clients.

J'ai eu un/une kiné (je ne veux pas dénoncer) qui m'a dit avoir été opéré d'un LCA et être allé chez un kiné réputé à plus de 70€ la séance, et s’être plaint de ce kiné réputé qui mettait ses patients sur un vélo, et "démerde toi", ce que pourtant ce même kiné pratiquait dans son cabinet. Au final, on pourrait penser que tous les kinés sont pareils ?

Le but de ce site n'est pas de salir une profession, et je ne l'ai pas fait ! J'ai juste mis en exergue des choses qui m’ont amusé, je n'ai jamais critiqué les kinés (les compétents) et leur discipline mais juste l'ACCUEIL de certains "pro". J'imagine que tu n'as toujours pas compris la différence, mais là je m'adresse aux kinés.
Je ne me suis jamais plains quand un kiné m'a fait monté sur un vélo et m'a dit de faire un demi-tour de pédale dans un sens, puis dans l'autre, cela pendant 10 minutes, pour qu'il n'ait pas à remonter la selle de son vélo pourri de 20 ans.
Je ne me suis jamais plains quand un kiné m'a collé ses électrodes dont l’intensité était réglée tellement basse que je ne sentais rien, ne contractais rien, et n'avais pas d'effets (mais c'est lui le kiné, je ne peux que lui faire confiance, même si j'ai pu comparer et en parler à un kiné par la suite).
Je ne me suis jamais plains quand un kiné me donne en première séance une housse de protection de massage en papier qui serait la mienne pour toutes mes séances à venir, mais qui appartenait à quelqu'un d'autre auparavant et qui était tellement usée qu'on y voyait à travers par endroit et seulement un élastique sur quatre permettait d'accrocher les coins de la table de massage, les trois autres étant détendus par le temps et les usagers précédents.
Je ne me suis jamais plains quand un kiné m'a dit, "tiens monte sur ce plateau de freeman" puis part faire un massage de dos à un patient qui doit probablement aimer se faire chouchouter, sans même savoir si ma position ou mes mouvements étaient corrects.
Je ne me suis jamais plains quant un kiné m'a ouvert la porte de l'appartement/cabinet pour m'envoyer dans le couloir carrelé de l'immeuble pour faire mes aller-retours de marche et levers de genou, sans même corriger mes défauts et faux mouvements, sous les yeux habitués des habitants qui attendent l'ascenseur.
Je ne me suis jamais plains quand un kiné avance, repousse ou annule un rendez-vous.
Je ne me suis jamais plains quand un kiné mange sa "Pasta box" devant Facebook, ou plutôt fait tranquillement du Facebook en ingurgitant une "Pasta box" plutôt que de me corriger ou proposer un rendez-vous quand il est dispo.
Je ne me suis jamais plains quand on était quatre ou cinq à être "pris en charge" (tu remarqueras les guillemets) en même temps, dont une personne qui se fait masser le dos dans une pièce isolée, et que pour les autres c'est "fais ton vélo", "fais ta proprioception", "fais tes étirements".

Tout cela je ne l'ai jamais évoqué pour que cela ne soit pas mal interprété, qu'il n'y ait pas d'amalgame entre ce que j'ai vécu, voire ce que j'ai perçu, et ce qui se pratique chez les autres kinés et surtout je n'avais pas envie de "descendre" qui que ce soit.
Le but de ce site n'est pas de dénigrer une profession, mais juste de détendre et dédramatiser l'opération du LCA et ses â-côtés, et pour cela j'en ai souvent des remerciements.

Et je ne me suis jamais plains d'un professionnel de la santé sur ce site.

Si je souhaitais un VSL, c'est par ce que le chirurgien me l'a prescrit, je ne connaissais rien de la rééducation, je lui fais donc confiance.
Pour la recherche de kiné c'est pareil, je savais bien qu'il y avait de la rééducation, mais je ne savais pas que c’était compliqué de trouver un kiné, et personne ne nous informe de cela.
Pour le LCA, je ne savais pas qu'il était rompu, deux IRM l'ont trouvé en place, mais ce ne sont que des "pro".
Je suis resté trois semaines avec un genou plié à 45 degrés environ, en attendant patiemment (pour rappel, je devais juste me faire opérer d'un ménisque, avec donc un retour à la marche rapidement).
Les tests de Lachman étaient difficiles, voire impossibles, puisque j’étais tendu et surtout j'avais le genou plié à 45 degrés environ avec un ménisque en anse de seau.
Et comme le chirurgien était un chirurgien et non un "pro", il m'a bien dit la veille qu'il soupçonnait fortement une rupture du LCA et m'a demandé l'autorisation pour pratiquer une ligamentoplastie au cas où l'endoscopie décelait bien une rupture du LCA.
Donc tout s'explique, seulement il aurait fallu lire ce site, puis cracher ton venin, plutôt que l'inverse. De la sorte tu aurais été mieux informé plutôt que de suivre un groupe de mouton sur Facebook, pour les singer, probablement ton coté "bestial".

J'ai préféré me rendre chez le kiné par mes propres moyens (et sans aucune aide quelconque) plutôt que d'utiliser un VSL et le faire prendre en charge par la communauté comme le suggèrent certains "pro" remplis de déontologie.
Cela après avoir descendu 4 étages à pieds/béquilles par escalier (pour ensuite les remonter bien sûr). Mais encore faut-il avoir été opéré du LCA pour comprendre.
Le kiné se trouvant à plusieurs kilomètres du domicile, bien sûr.

Quant au fait que je ne gère rien, au cas où tu ne l'aies pas compris, ce qui est forcément le cas, j’étais plutôt préoccupé à gérer une "boite" bien chamboulée, des projets et des clients plutôt que des fils de cicatrice.

Certains ont des rues à leur nom, d'autres des maladies, je pense que toi tu auras ta page, qui va me permettre de dire vraiment ce que je pense des "pro", pas des kinés dont j'en pense du bien, mais des "pro" comme toi.
Si tu n'es pas trop pris par le travail pendant tes consultations Facebook, (ou l'inverse), reviens ici de temps en temps (comme tu sais le faire), "stay connected".

Et je rappelle aux autres que ce site n'est pas un lieu de haine ou de dénigrement et ne l'a jamais été, mais un lieu de partage et d'aide qui comble plusieurs centaines de personnes par jour.
Mais comme toujours, c'est une très faible minorité qui pénalise le reste.

Heu c'est plutôt vous qui invectives les gens dans vos commentaires (RELISEZ VOS COMMENTAIRES)
Je vous ai demandé votre profession car je pense que si vous avez un métier au contact des clients vous ne devez pas supporter des client "Comme vous"
Vous savez tout les opérés ont les "a coté"à géré et pour autant ils n'oublient pas leur points à enlever....vous êtes très très occupé ohhhh pardon...vous vous vous êtes le seul à devoir tant tout gérer!! C'est durrrrrr....
Pour information j'ai plus de 15 ans de métier dont 66 en centre de rééducation. .
Au fait , dans vos postservices vous dites que 3 semaines avant l'opération lors de votre visite au chirurgien il vous avait dit que peut être le LCA été peut être rompu donc à opérer... donc vous étiez au courant à ce moment là de cette éventualité... et donc vous ne l'avez pas su au dernier moment comme vous le dites après. .. DONC VOUS auriez du envisager cette possibilité et l'anticipergonomique. ...CQFD
Bien à vous..... et surtout... restez le même ; )

Bonjour,
L'auteur de ce site ne serait-il pas du style pervers narcissique, doublé de mégalomanie et sans aucun doute affabulateur?
L'essentiel est bien que son genou soit maintenant fonctionnel même si on ne lui a pas pris la main à chaque flexion/extension . Le charmant et grand jeune homme n'aura plus à monter les escaliers avec des béquilles, ce qui bien sûr est un défi insurmontable pour un gaillard " sportif".
Je tiens à féliciter les pauvres kinésithérapeutes qui ont dû gérer et supporter ce grand dadais, et lui auront appris à se responsabiliser à la fois sur sa prise en charge et sur sa santé.
Peut-être que si j'ai un peu de temps à perdre, je prendrai plaisir à énumérer toutes ses incohérences et contradictions...
Cordialement

Rakoto
"Des Kines qui ne Massent pas , qui regardent à peine vos radios .....Ç est usant , y aurait il dans cette ville un Kine Masseur qui sache travailler .....Chauffer un muscle en le massant , puis la rééducation , puis une articulation ça se travaille .....Marre , Marre ......j ai Meme proposer d amener mon huile perso, car l Arnica c est obsolète !!!"

C'est ce qu'on appelle râler par ignorance.

Je suis curieux de savoir exactement ce que tu entends par "masseur sachant travailler". J'ai cru comprendre que masser à l'huile ( parce que ça chauffe un muscle, lol) et regarder des radios seraient la base.

Ce site est très instructif

Bonsoir à tous et à toutes,
Je suis abasourdi par tout ce qui est dit ici. Future opéré des LCA, LLI et Ménisque suite à un accident sportif (le 1er vrai de mon cursus). 35 ans, dans le travail dit "intellectuel".
Opération LCA, tu dois vraiment avoir un mauvais KARMA, pour pouvoir subir cet enchainement de chaos. Dans la vie tout est une question d'équilibre. Peut-être un retour des ondes diffusée par ta personne ?
Il n'y a aucun parti pris mais :
1) les métiers de la VIE, ne sont pas des sciences exactes car chaque cas et chaque individus est unique avec un passif. Donc vouloir comparer son état d'avancement avec d'autres opéré n'a pas vraiment de sens mais juste une portée informative.
2) pardon de l'expression mais il faut vraiment être un "gugusse" pour se réveiller après l'opération et se dire Oups, je crois que je n'ai pas de Kiné pour faire la rééducation. Tu n'es pas venu à l'hôpital pour te faire une manucure ?
Actuellement, je discute avec mon chirurgien pour savoir s'il me recommande un centre ou Kiné en particulier. Je lui demande s'il preconise une rééducation en internat, en externat, ou à domicile. Je contacte les praticiens pour connaitre les modalités d'entrée, je vais même à me rencader sur la nourriture servi en centre de rééducation. Tu savais qu'il y avait un risque bien avant et tu n'as pas pris tes dispositions ! Tu as considéré avec bcp de légèreté les soupçons du praticien. Aurais-tu le même comportement avec tes clients et fournisseurs qui t'annoncent un risque ? Ou la!!! Dans l'entreprise ça doit bien galérer.
3) tu as été patient, conciliant, .... Mais tu n'as surtout pas su te positionner et donner tes priorités de façon assez claire pour être aiguillé comme il se doit.
4) hey oui les Kiné sont des hommes et des femmes qui ont un idéal : c'est d'aider les patients du mieux qu'ils peuvent en prenant en compte les contraintes perso, leur sensibilité a la douleur, à l effort, au fait que ça n'aille pas dans leur tête, leur couple,

Suite,
Leur travail, etc... Tout ça en s'adaptant et en promulguant un travail efficace dans la mesure du possible. Bien sûr, dans toutes les professions, il existe des escrocs et mm dans la tienne. Mais peut-être une question de Karma si cela ne tombe que sur toi. Souvent, qui se ressemble, s'assemble ?
5) idéalement les praticiens travaillent en réseau. Si ton dieu de chir n'en a pas. Pose toi des questions.... Sauf s'il vient de s'installer et encore, il a été mentoré par un vieux de la vielle ...
6) question salaire, train de vie : on s'en fout. Tout le monde gagne sa vie comme il peut en fournissant les efforts qu'il peut. Outre les escrocs, si ton praticien estime que 12 minutes sont suffisante alors pourquoi vouloir aller au-delà ? Juste pour respecter une convention au détriment du corps, du bénéfice apporté et de l'efficacité ? Humm syndrome très latin des heures au lieu de l'efficacité (moi-mm latin et en plus caribéen).
7) un Kiné se donne corps et âme à ses patients. Les heures ils ne les comptent pas, pour les gens qui en valent la peine. Avec près de 12h00 de travail, des horaires décalées, des repars sautés, des distances parcourues juste pour soigner des patients, si ce n'est pas l'amour de la profession et des patient, c'est du vrai masochisme car des patients, ils ont l'embarras du choix ! Avec des carnets de rdv pleins.
8) la cause de succès de la convalescence et de la réussite de la rééducation provient de l'engagement, du respect et de la volonté qu'aura développé le patient au cours des séances.
9) si l'idée te reprennais de dire : mais vous ne savez pas de quoi vous parlez. Je t'intertomp en plein élan pour te dire que j'ai été déjà opéré il y a 5 ans pour des PB de naissance avec une rééducation sur plusieurs mois en bonne et due forme. Lorsque que plusieurs fois le mm avis revient, il faut avoir l'humilité, l'ouverture d'esprit de se remettre en question.

Ce n'est pas une conspiration! Ça fait partie des qualités dans un métier intellectuel.

Donc en bilan, tu ne sais pas anticiper, tu est né de la dernière pluie, tu ne te pose pas toutes les questions (style fleur au fusil), ne sais pas te positionner et affirmer tes impératifs, a la critique facile avec un petit manque d'arguments et clarification du contexte, un peu négationniste (a force d'avoir pas bol et un mauvais karma cela apparaît).
Bref tout le monde à ses torts : toi, le chir, les Kiné, ton logement, ton bus...

Perso si j'étais amené à travailler/ commercer avec toi, je preferererai ne pas le faire pour la tranquillité d'esprit, le moins d'emmerdemment, quitte à perdre une personne et peut-être de l'argent.

Donc oui j'ai peur pour mon opération, et oui je suis déjà dégoûté de savoir que seulement dans 6 mois en moyenne, je pourrai refaire du sport et au mieux dans 9 mois la compétition. Mais oui LCA je vais le faire, je vais me donner à fond, malgré la douleur, malgré les aléas de la vie, et les autres activités à gérer en parallèle. Car oui, j'en ai et je vie 3 vie en 1....
Désormais, vu la date du post, tu dois gambader à (f...c) d'autres. Et le karma peut-être te le rendra, tout le mal te reviendra et tout le bien aussi. Il est important aussi de mettre en avant les bonnes choses, les réussites, ...
Cdt

Une petite dernière.
Je suis de la vieille école et : bonjour, bonsoir, merci, au revoir ; font partis de mes référentiels. Donc effectivement, si au premier abord il n'y a pas ça, cela peut mettre une barrière, néanmoins, je ne m'arrête pas à ça, car le contexte peut parfois l'expliquer.
Qq qui manque de politesse, (ça arrive bcp aux jeunes générations), ça n'empêche pas d'être bon techniquement, sauf que ça peut rebuter de la clientèle et la réduire.

Bonsoir Twenty,
Je suis très flatté qu'une personne aussi lucide que toi puisse donner autant de son temps pour m'offrir ces leçons dont j'ai temps besoin.
J'aurai aimé te rencontrer avant.
Seulement tu t'es un petit peu trompé comme tout ceux qui se reconnaisse dans cette page :
- je suis rentré à l’hôpital pour une SIMPLE opération du ménisque
- je ne savais pas qu'il fallait prévoir plusieurs semaines pour prendre rendez-vous avec un kiné et je n'en avais jamais consulté auparavant
- la rééducation suite à une suture du ménisque paraissait très simple
- si mon ménisque a lâché c'est parce que le ligament croisé antérieur a cassé quatre ans auparavant
- j'ai repris le sport peu de temps après la rupture du ligament sans comprendre qu'il était cassé, et sans savoir que cela existait (et je n'ose même pas te dire ce que je faisais "et continue de faire" avec mon genou et ma jambe)
- trois ans avant l’opération une IRM ne décèle pas de rupture de ligament
- quelques jours avant l’opération une autre IRM ne décèle toujours pas de rupture, et le voit même en place
- je me fais opérer pour un ménisque en anse de seau et un genou à 45 degrés
- le chirurgien n'a pas pu pratiquer un test de Lachman correct car j'avais la jambe plié à 45 degrés et les muscles de la jambe hyper tendus
- le secrétariat du chirurgien m'a trouvé rapidement un centre de rééducation alors que les kinés de ville me disaient que je n'aurai aucune chance d'en trouver un (merci les kinés de ville)
- cela s'est très bien passé avec tous les kinés qui m’ont eu entre les mains (kinés en centre ou en ville), comme un bon toutou, j'ai toujours dis "oui", "d'accord" et "merci", le client parfait, je ne leur ai jamais rien demandé excepté "combien je vous dois" (et jamais "combien je vous doigt")
- mon objectif a toujours été d’être le client parfait qui ne se plaint jamais pour être sur d’être soigné dans de bonnes conditions (car j'avais peur que les "maîtres kinés" soient un peu susceptibles et fiers)
- cette page ne vise pas la profession des kinés

Dire que je suis un "gugusse" "pervers narcissique" etc est juste un discours non construit de "professionnels(?)" qui n’ont aucun argument sauf celui de dire "on (je) est les meilleurs, vous êtes des cons".

Tout ce qui est raconté ici (sur cette page ET LES AUTRES) est juste ce qui arrive à tout le monde, mais moi je l'ai tout de suite retranscrit, et sous un angle qui est le mien, mais c'est pourtant tout ce que l'on vie au quotidien (tout comme les valides qui rentrent dans les ascenseurs des grands hôpitaux en bousculant les invalides qui tentent d'en sortir, sacré mauvais karma dit donc), et attention, "méga top mauvais karma", dans les valides il y a aussi des blouses blanches. Osez dire mesdames et messieurs que j'invente, ou alors rendez-vous dans les grands hôpitaux des grandes villes.
Et bien sur tout cela est déjà écrit et réécrit plusieurs fois sur cette page et d'autres de ce site.

2 IRM et chaque fois un faux négative sur une rupture de LCA…c’est woaw…super étrange

Je parle en connaissance de cause car je travaille depuis 15 ans en Radiologie dans une clinique à Lausanne. Et des entorses ligamentaires, on en voie régulièrement.

L’IRM a l’avantage de poser avec précision un diagnostic en cas de doute sur une entorse ligamentaire. Et ce même en cas de rupture partiel, ou encore quand le LCA se met en nourrice sur le LCP. J’ai du mal a concevoir comment votre LCA a pu tromper les interprétations des radiologues en leur donnant l’illusion qu’il était encore en place…

Philippe, je n'ai pas eu la chance de consulter dans votre centre de radiologie.
Je suis allé ces deux fois au même endroit, peut être que le (ou les) médecin qui a interprété l'IRM a lu la radio dans le mauvais sens, ou alors j'ai trop bougé.
Les 2 IRM étaient pour LA MEME RUPTURE.
Première IRM plus d'un an après la rupture, deuxième IRM, pour la même rupture donc, mais environ quatre ans après.
L'explication est peut être là. Et je ne crois pas être le seul à qui cela arrive d'avoir une mauvaise interprétation d'IRM.
Le chirurgien, après opération, m'a dit que le ligament s'était mis en nourrice.
Je n'accuse donc personne, j'ai trop tardé, pour moi c'était un simple "bobo" au genou, j'ai donc continué le sport et mes occupations, je ne savais même pas qu'un ligament croisé pouvait exister.
Il y a donc une explication à tout, il faut juste prendre connaissance de toutes les informations.

Vous êtes bien le dernier que j'accuserai.
Beaucoup de patient découvre après l'IRM leur rupture de LCA. Comme vous, après une période de repos suite à leur blessure, ils ont repirs leur activité sans trop d'emcombre.

Ce qui me met un peu hors de moi c'est que plusieurs "professionnels" puissent passer à coté d'en entorse de niveau 3 malgré les IRM.

Et meme s'ils s'étaient focalisés sur le menisque ou je ne sais quoi, dans le cas d'un trauma du genou (surtout avec le ski), on a toujours le reflexe de verifier l'états des ligaments.

Bonjour,

je suis kinési et j'ai bien ri de vos péripéties. Je ne suis pas étonné que personne n'ait voulu se déplacer à domicile. C'est mal payé, pour vous c'était une cotation ams7.5+D soit 16.13 euros et 2.50 euros de déplacement au total 18.63 euros que l'on peut diviser par 2 [un libéral paie beaucoup de frais : impôts sur revenus, retraite, urssaf, assurances, loyer, consommables... (soit un peu moins de 9.315 euros par intervention en net à domicile. Comptez facilement 35-40 séances (et nous arrivons à une somme de 372.6 euros net praticien... Une misère!) Tout remboursé pour vous. Vous comprendrez bien alors, que non pas la sécurité sociale, mais l'assurance maladie (patronne des kinés libéraux), qui demande des prises en charges minimales de 30 minutes par patient se met le doigt dans l'oeil, la réalité c'est 20 minutes en cabinet et 15 minutes à domicile. Ou Alors un professionnel n’a d'autres choix que de prendre plusieurs personnes en même temps au cabinet, ou de passer en coup de vent à domicile. Et contrairement à ce que vous à dit une kiné (et non une kinée comme j'ai pu lire), un kiné qui à de l'expérience ne se reconnaît pas à une salle d'attente "noire de monde", cela s'appelle une usine à fric tout simplement... Merci d'avoir partagé votre expérience, ce que vous avez décrit existe, ne prenez pas la peine de le justifier, ce n'est pas une caricature, c'est réel! Et je peux le déplorer. Quant à votre question "dans combien de jours je remarcherai, à part être madame irma, un praticien en cours de reeducation, ne peut pas répondre comme ça s'il est prudent, sans faire un bilan de rééducation..." De plus Mesdames et messieurs les patients, un kinési peut avoir du retard au cabinet et à domicile, comme un médecin peut avoir du retard dans son cabinet... Nos cabinets et nos interventions à domicile ne sont pas des services de livraisons de pizzas, merci d'en prendre note! Un peu de patience et de civisme, décrottez vous de ce consumérisme galopant...

Je pratique beaucoup à domicile, et croyez-moi ce n'est pas une mince affaire... Patients pas toujours reconnaissant, alors que les déplacements se font tout en vélo (soleil, pluie, neige, froid, chauffards...) horaires à peu près respectés, peu de retard, d'ailleurs j'ai arrêté d'utiliser le téléphone mobile tellement certains patients vous harcèlent pour 5 minutes de retard.. Les patients âgés qui guettent votre arrivée et qui vous crient dessus pour deux secondes de retard, vous attendant à leur fenêtres comme des tireurs d'élites embusqués... Bref que du moelleux... De plus sur les forums (qui ont remplacés les "portes de chiottes publique" en ce début de XXIème siècle, c'est dire le niveau de rationnalité et de culture qu'il est possible d'y trouver...), beaucoup de questions concernant les praticiens de santé médicaux ou auxiliaires, commencent souvent par "je recherche un "BON" kinési, un "Bon" médecin, un "Bon" nutritionniste etc... sachez que vos praticiens font le meilleur qu'ils peuvent, et que si certains (apparemment s'en remettent toujours à des variables psychologisantes quand elles ne sont pas tout bonnement moraleuses du type : Incroyable, il ne souhaite pas venir chez nous à domicile, ils ou elles n'ont pas envie de travailler... Sachez que de plus en plus, l'aspect sacrificiel des métiers de santé tend à disparaître et ne vous en déplaise, car ceci peut affecter le quotidien du patient, qu'il s'agisse de médecins ou d'auxiliaires, il est vrai que des horaires de type 7h00-20h30, risquent de rendre la vie du praticien nulle voire ratée, et oui même chez les libéraux, la vie sociale, vie personnelle, devient aussi importante que celle des patients... Ils ne sont pas en dehors de la société, et d'ailleurs le sacrifice n'avait de sens que dans une société qui respectait ces médecins, et autres intervenants médicaux aujourd'hui nos divers cabinets sont devenus des catalogues "La Redoute", avec une négociation incessante sur les horaires de rendez vous

Contrairement à ce que je viens de lire, de la part d'un des contributeurs, sur ce site, un kinésithérapeute n'est pas un médecin radiologue, ce n'est pas vital d'amener vos radios chez le kinésithérapeute, qui lira uniquement les comptes rendus, dans la plupart des cas... C'est fou ce que certaines personnes ont comme tendance profonde, à croire (seulement croire) qu'ils connaissent tout, de par leurs à priori, ou leurs lectures de "portes de chiottes publiques" (les forums, qui sont de véritables régressions rationnelles). Une radio est moins parlante qu'un compte rendu, de plus en cas de doute, un kinési humble si d'après ces bilans à un doute que quelque chose cloche appellera le chirurgien du patient... Chers patients, cessez de croire qu'un "BON" cabinet de kinésithérapie est équipé à la "POINTE" de la technologie, un kinési travail avec ses mains, et le massage n'est qu'un outil pas une fin, vous n'allez pas chez votre kinési pour vous faire masser mais pour y travailler activement!

Une rééducation du LCA se passe très bien, la plupart du temps, avec les deux mains de votre kinési, et parfois cela peut aussi arriver que la récupération soit beaucoup plus lente que les délais théorique pour de multiples raisons (tabagisme, maladie métabolique, greffon fragilisé, sédentarité massive chez l'opéré [avant son opération], infection post-chirugicale... tendinite rotulienne et j'en passe...) Ces éléments ne dépendent pas de votre kinési, et comme il faut toujours un coupable (pour rendre son monde humainement compréhensible, quand nous partons du principe que la liberté et la responsabilité ainsi que la volonté gouvernent le monde, ça n'est pas ma conception philosophique de la vie... alors oui, il faut un coupable! Mais la kinésithérapie a ceci de particulier qu'elle n'est pas un médicament... ce n'est pas une thérapie passive, mais active (gymnastique médicale, travail sur la posture, travail spécifique et global...) Je souhaite bonne récupération à tous!

Juste pour mon mémoire et pour caricaturer tout ce qui a été dit.... Combien de personnes ont leur caisse d assurance maladie à la ...... Mgen?

Il s'agit bien ici du récit d'une expérience personnelle avec ses point positifs et négatifs....on arrête de se prendre la tete....

Je suis kiné .... et sidérée par ce que je viens de lire ! La façon dont un patient peut déblatérer de telles âneries sur une profession qu'il ne voit que de l'extérieur me donne envie de vomir (accompagnez-moi une semaine dans mon boulot, vous verrez comment tout est rose et facile, et surtout comment les patients se comportent !). Tout ce que je viens de lire n'est que le reflet d'une société pourrie, assistée, et égoïste ! Monsieur LCA, après une dure journée auprès de mes patients, vous m'avez achevée ! Des patients comme vous (et ils sont de plus en plus nombreux) me donnent envie de quitter ce pays et de partir exercer mon métier dans l'humanitaire (oui ça existe !) ... et même pas pour le fric ! Juste pour le sourire d'un enfant à qui j'aurai ré-appris à marcher avec sa jambe de bois, parce qu'il a perdu la sienne en sautant sur une mine ! ... un VRAI patient !

Sidérée et qui veut faire de l'humanitaire pour donner le sourire a un enfant qui saute sur une mine ... hallucinant t'entendre ce genre de phrase à la walt disney qui n'amène a rien au débat de fond ... ah si montrer que Céline est quelqu'un de bien et qu'elle veut sauver la planète contre zero euros. Ba oui céline est riche et elle n'a pas besoin d'argent pour vivre... Le sourire d'un patient tu peux aussi l'avoir dans un cabinet et oui nous sommes des VRAIS patients même quand tu nous accordes 5 minutes ...

Bref je rejoins LCA sur certains points, pour avoir eu une menisectomie (le kiné me disait que dans 4 mois je sauterai comme un lapin) me voila 6 ans après avec trois opérations et toujours des grosses douleurs dans le genou et une gène dans le pied qui compense. J'ai 29 ans et pas sur de pouvoir marcher à 40 ans au vu des douleurs ...

Ce qui est dommage c'est qu'aujourd'hui un kiné c'est 3 clients/patients par tranche de 30 minutes. Donc a 5 à 10 minutes pour traiter le problème en surface mais pas en profondeur et donc pas le temps de bien comprendre la pathologie ...

Une solution serai peut être que les ostéopathes soient reconnus par la sécurité sociale et travail en commun avec les kinés.

C'est dingue tous les kinés débordés qui prennent le temps de répondre sur ce site!
Ils n'ont vraiment rien d'autre à faire que dorer un blason couvert d'avarice! Mais oui mais j'ai une vie: celle de se plaindre qu'ils ont un salaire moyen net en libéral est de 3500€ à peine. Mais vous comprenez c'est normal il y a pénurie donc on en profite !

Tuff,
Votre message est de loin le plus nul de tout le forum.
Les kines sur ce forum ne se plaignent pas, ils tentent d expliquer la réalité de leur quotidien et ce en reponse des critiques qui leurs sont faites sur ce forum.
Ne l aviez vous pas compris ?

Je viens de retomber sur ce post quelques mois apres
Des conferences TED. Opération LCA quel humour!!! mais bon de nous deux le couillon et celui qui s'est fait opéré le croisé et qui croit que l'operation à reparé son genou, et que sans operer son genou il ne pourra plus marcher. Que de genoux inutilement opéré pour engresser quelques chirurgiens. Un peu de biomecanique messieur-dames avant de vous faire opérer. Alors prendre un ton superieur à chaque commentaire qui ne plait pas, alors qu'on est pas foutu de savoir quei ca vaut la peine de se faire operer. Alors restez convaincu de votre bonne decision, on en reparle dans quelques années

Très intéressant cet article assorti de sa masse de commentaires. A la base, on a le témoignage direct d'une personne ayant souffert d'une situation handicapante et douloureuse et sa vision de la réponse apporté par un corps professionnel à celle ci. Le propos est critique et légèrement caustique mais sans réelles outrances ni outrages. En retour... bonjour le déferlement de crispations corporatistes venant de personnes s'identifiant eux même comme des kinés ! A l'exception de Paolo, visiblement un vieux de la vieille qui n'a plus rien à prouver et qui sait rester humble et surtout lucide, le reste ressemble en grande partie à la complainte d'égos froissés et d'intérêts catégoriels irrités d'être remis en question par un vulgaire mortel (à quelques exceptions près toutefois ; on y trouve aussi quelques propos plus raisonnables), un état d'esprit courant dans le monde médical.
Oui, les kinés sont des êtres humains, à ce titre ils ont parfaitement le droit de vouloir très bien gagner leur vie et d'avoir des horaires de travail compatible avec une vie sociale et familiale, histoire de pouvoir profiter de leur fric durement acquis. Et oui, la pénurie de Kiné comme la pénurie de médecins d'ailleurs est le fruit pourri du numerus clausus, ils n'en sont pas responsable, c'était idiot de laisser l'Etat gérer cela. Ho, cela aura permis à tout un paquet de professionnels de la santé de remplir leurs cabinets et leur compte en banque en leur offrant une concurrence limité mais là, à l'évidence, clients comme professionnels n'en peuvent plus; les premiers d'attendre des mois pour avoir un rendez vous pour soigner leur souffrance et les seconds devant une charge de travail devenu extrêmement lourde. Au passage, j'ai parlé du mot souffrance mais de ce que j'ai lu, ça n'est pas la préoccupation de beaucoup des intervenants qui sont tombés sur le dos de Opération LCA, ce qui leur semblait visiblement plus important, c'était de lui faire rendre gorge de ses propos...

(...) C'est un peu ballot comme mentalité pour des professionnels de la santé. En même temps, là aussi, c'est très courant dans cet univers.

Parce que si les kiné sont d'abord des êtres humains, ça veut dire qu'ils peuvent faire du popo comme tous les êtres humains ! Les gens sérieux *en général* sont rares et les gens réellement compétents dans leur domaine professionnels ne sont pas courants. Et quand on fait de l'abattage pour générer du chiffre au lieu de passer le temps nécessaire à accomplir correctement sa tâche, alors, automatiquement, on fait du popo. La moindre des choses serait de le reconnaître, d'en avoir honte et de se taire au lieu d'essayer de faire taire les paroles critiques. Mais c'est là aussi très classique, la meilleur des défenses étant l'attaque, une valeur sûre.

A propos, les 30 minutes de séance... Moi, j'arrive systématiquement un peu en avance lors de mes séances chez le kiné. Cela me semble tolérable d'attendre si le kiné n'a pas terminé avec son précédent client, je ne m'en suis jamais plains. Ceci étant dit... montre en main (ou plutôt au poignet), j'ai eu le droit séances de kiné ces dernières années qui ont durée entre 15 et 20 minutes (quand j'avais de la chance) avec un kiné qui souvent tournait sur moi et un autre client, ce qui fait qu'il bâclait son boulot, ne me surveillant pas dans l’accomplissement de toutes les tâches que je devais accomplir. Et je ne parle pas d'UN kiné mais de tous ceux avec qui j'ai mené une transaction (mon argent contre leurs soins), dans 3 villes différentes. Donc les 30 minutes, ils me font un peu rêver...

Des fois, je me demande ce que deviendraient les kinés sans les appareils électrostimulation qui leur permet de gagner 5 minutes de rab sur leur séance déjà grignotté pour enchaîner sur un autre client...

(...) Enfin mention spéciale à Twenty qui vient reprocher à Opération LCA son manque de "professionnalisme" (en quelque sorte) dans sa gestion de son problème de santé ! Si Twenty est un être supérieur avec les ressources intellectuelles et morales qui lui permettent de planifier 12 ans en avance les accidents de la vie et les moyens d'y faire face et les gérer (oui, j'hyperbolise un peu), et bien... c'est cool pour lui ! Le commun des mortels, lui, il remet son sort entre les mains des professionnels de santé, croyant crédulement que la personne en face de lui dont le métier est sensé quand même être un petit peu de le soigner va s'occuper correctement de son cas. C'est à l'évidence un tort. Derrière un professionnel, il y a un être humain, et quand on est dans domaine professionnel où la demande est supérieure à l'offre, le client n'a rien de bon à espérer sauf s'il bénéficie d'un passe droit et d'un traitement de faveur lié à son entregent, sa position socio-éconmique ou... qu'il a la chance de rencontrer un professionnel de santé à la fois réellement compétent et à la fois dévoué à ses clients. Et ça existe, c'est juste quelque de peu fréquent.

Le problème de fond, à côté du numerus clausus, c'est que l'on va voir un professionnel de santé quand on souffre. Cela implique que l'on y va le plus souvent comme un suppliant, les fonctions cognitives inhibés par la souffrance et que l'on charge les épaules du professionnel de santé de trop d'espoir, de toute sorte.

Déjà, que le numerus clausus saute et que le marché régule le nombre de professionnels de santé (toute catégorie), une plus forte concurrence les incitera à mieux bosser. Bisous :)